Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Dedal

Ересиарх
Я не вижу в его высказываниях ничего дурацкого. Я вижу в них явно нацистские аргументы.
А по моему : обычная дурость.... Ну, а что же в них нацистского? Может я не заметил....

Ну и по моему, если постараться найти смысл в словах Лаврова и выкинуть махровую глупость про происхождение Гитлера, то министр сказал, что еврейская кровь президента не оправдывает элементов нацизма в его государстве. Мысль достаточно простенькая, если что… Или, по Вашему, еврей не может быть нацистом, по определению?
 

Val

Принцепс сената
А по моему : обычная дурость.... Ну, а что же в них нацистского? Может я не заметил....

Ну и по моему, если постараться найти смысл в словах Лаврова и выкинуть махровую глупость про происхождение Гитлера, то министр сказал, что еврейская кровь президента не оправдывает элементов нацизма в его государстве. Мысль достаточно простенькая, если что… Или, по Вашему, еврей не может быть нацистом, по определению?
Он сказал еще одну очень важную вещь: что евреи сами являются главными антисемитами.
 

Нумис

Эдил
легитимизирует, на мой взгляд, ЛЮБЫЕ меры мирового сообщества по устранению этого режима.
Мировое сообщество и страны так называемой западной цивилизации - это определенно не одно и то же.

Любые меры - в том числе и грубое попрание принципов частной собственности в отношении просто этнически русских в Европе, большинство которых предположительно, как минимум, очень прохладно относится к нынешнему режиму в России - больше попахивает обычным бандитизмом с большой дороги.
 

Dedal

Ересиарх
Он сказал еще одну очень важную вещь: что евреи сами являются главными антисемитами.
Э-э-э.... я смотрел только вырезку секунд на 15 ...И по моему он сказал это сославшись на самих евреев. Нет? И тем не менее: где тут нацизм? Глупости -это да...но нацизм, не знаю..
Я Вам честно скажу, что сам будучи полу евреем , очень часто ощущал неприязнь к другим евреям, которые проявляли свои лучшие еврейские качества. Не знаю, можно ли счесть мои действия антисемитским погромом, до по морде давать приходилось и не раз...
Следует сказать, что каких либо проявлений антисемитизма на государственном уровне у нас нет. Я бы сказал, что его даже поменьше стало на бытовом. Может, просто, почти все евреи уехали... :)
 

Val

Принцепс сената
Но в легальные государственные структуры Украины кооптированы организации, с совершенно нацистской идеологией и символикой. "Азов" в первую очередь.
Понятно. Я слышал, как сам Зеленский объясняет это и данное объяснение кажется мне удовлетворительным. Он сказал примерно следующее: что идеи, принятые в Азове, не разделяются украинским государством. Но в "азовцы" - очень хорошие солдаты и поэтому Киев вынужден признавать их право на эти идеи. Что-то в таком роде. Я хочу добавить, что это - достаточно распространённая проблема. Суть её заключается в том, что ультраправые идеи часто распространены среди профессиональных военных; точнее - в тех иррегулярных подразделениях, которые охотно и умело воюют. Это есть в России, есть, к примеру, на Донбассе. Есть во Французском иностранном легионе. Я как-то был свидетелем принятия присяги в израильском элитном подразделении, (если не ошибаюсь, это была "Голани" или же десантники): зрелище столь же завораживающее, сколь и отвратительное. Короче, это широко распространено. Понятно, что Украинское государство, остро нуждающееся в высокомотивированных бойцах, вынужден терпеть "Азов". Хотя было бы, конечно, лучше, если бы он поставил их под более строгий политический контроль. Как, например, руководство Израиля сделало это в отношении Лехи и Эцеля на заре независимости. Желаю, чтобы в Украине произошло бы такое. Но это, разумеется, не означает, что киевский режим является нацистским. Это - самая обычная обзывалка, не подкреплённая фактами должным образом. Обычное клише, к которому Москва прибегает с советских времён для дискредитации собственных противников.
 

garry

Принцепс сената
Он сказал еще одну очень важную вещь: что евреи сами являются главными антисемитами.
А насколько Вы думаете Лавров самостоятелен в этих высказываниях? Это его отвязная дипломатия или такие слова ему подсказали сверху сказать?

Я почему спрашиваю, в этом выступлении Лавров сказал, что "мы не поступаем по советски, не собираемся к празднику решать задачу". Т.е. по сути признал, что победы к 9 мая не ждать. Это явно ему сверху спустили сказать.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Любые меры - в том числе и грубое попрание принципов частной собственности в отношении просто этнически русских в Европе, большинство которых предположительно, как минимум, очень прохладно относится к нынешнему режиму в России - больше попахивает обычным бандитизмом с большой дороги.
Ну попахивает и попахивает - нам преподша международки на юрфаке презюмировала, что национализация - неотъемлемое право любого госуарства.
А ещё Фридрих Великий заметил, что государства имеют право на те земли, который способны отстоять. Соответственно и национальный капитал имеет право на ту агрессию капитала на третьи рынки, которые их государство способно отстоять.
 

Val

Принцепс сената
А насколько Вы думаете Лавров самостоятелен в этих высказываниях? Это его отвязная дипломатия или такие слова ему подсказали сверху сказать?

Я почему спрашиваю, в этом выступлении Лавров сказал, что "мы не поступаем по советски, не собираемся к празднику решать задачу". Т.е. по сути признал, что победы к 9 мая не ждать. Это явно ему сверху спустили сказать.
Я думаю, что Лавров - это опытнейший министр иностранных дел и он всегда соотносит свои высказывания с требованиями государственной политики. В данном случае он, возможно, добавил эту "взрывоопасную" фразу о том, что "самые большие антисемиты всегда были евреи» (именно так она звучит в оригинале) самостоятельно, но она прекрасно укладывается в ту политику, которая проводится сегодня в России и в которой сугубо нацистские практики получают все бОльшее распространение.
 

Mukaffa

Цензор
Вот фраза Лаврова:

"Мудрый еврейский народ говорит, что самые ярые антисемиты, как правило, евреи. "В семье не без урода", как у нас говорят."

Т.е. эта фраза насчёт ярых антисемитов видимо от еврея была.
Или Лавров ошибся.
 

garry

Принцепс сената
Я думаю, что Лавров - это опытнейший министр иностранных дел и он всегда соотносит свои высказывания с требованиями государственной политики. В данном случае он, возможно, добавил эту "взрывоопасную" фразу о том, что "самые большие антисемиты всегда были евреи» (именно так она звучит в оригинале) самостоятельно, но она прекрасно укладывается в ту политику, которая проводится сегодня в России и в которой сугубо нацистские практики получают все бОльшее распространение.
Ну в Стамбуле, на пресс-конференции после переговоров с Кулебой месяц назад Лавров нес такую ахинею, как "мы ни на кого не нападали, мы и на Украину не нападали" и тому подобное. Для иностранцев это было дикостью, все было для внутренней аудитории. А ведь у него дочь в Штатах живет и, как я слышал, ему принадлежит сеть бензозаправок в США. Поскольку в круг избраных он не входит и о планируемой спецоперации он не знал, то продать вовремя эти заправки он не сумел, а сейчас никто их у него не купит, скорее всего вообще отберут. Ему все это совсем не нужно, но выбора нет, приходится нести чушь. Возможно он и антисемит, но Путин то, как раз, не антисемит. Хотя сейчас Путину не для сантиментов и не до евреев, уж это точно. Но с Израилем отношения Лавров умудрился испортить. Впрочем страной больше, страной меньше, им уже похоже не важно.
 

Mukaffa

Цензор
Ну в Стамбуле, на пресс-конференции после переговоров с Кулебой месяц назад Лавров нес такую ахинею, как "мы ни на кого не нападали, мы и на Украину не нападали" и тому подобное.
По форме не нападали.
Всё было в рамках законов. По договору с Донбасскими республиками Россия обязана их защитить от агрессии.
Агрессию совершила Украина. Отсюда Россия вынуждена была начать спецоперацию.
Тут всё законно и последовательно.
 

Val

Принцепс сената
Странно, что официальные представители еврейского государства не согласились с этим мнением, а, напротив, возмутились им, не правда ли?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
У них есть продукция, которую только они на Украине и производят монопольно. Завод Ильича выпускает оцинкованный лист и автомобильные баллоны для сжиженных газов. Азовсталь - некоторые виды металлопроката.
Всё равно не понятно, почему это не один производственный комплекс.
 

garry

Принцепс сената
Тю... А чего уж тут извняющего , ежели министр иностранных дел глупости говорит? Ежели тут был бы какой то хитрый ход, какая то заковыристая провокация, на которую Вы намекаете, то это было бы извиняющим, для его министерской позиции. А так "старый дурак" это разве не худшее, что можно сказать о министре огромной страны, с вторым(или первым) ядерным арсеналом???
А Рогозина Вы нацистом считаете?
 
Мировое сообщество и страны так называемой западной цивилизации - это определенно не одно и то же.

Любые меры, в том числе и грубое попрание принципов частной собственности в отношении просто этнических русских в Европе, большинство которых предположительно, как минимум, очень прохладно относится к нынешнему режиму в России, больше попахивает обычным бандитизмом с большой дороги.
А у кого из русских за рубежом отняли собственность не за близость к режиму, а за этническую принадлежность?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх