Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Val

Принцепс сената
Можно быть и консерватором, и реакционером, и при этом оставаться адекватным обстановке. Александр III был не адекватен, и по отсутствию ума не был способен это понять.
Ну, это - не совсем очевидная истина. Есть мнение, что лишь преждевременная смерть "Царя-миротворца" обернулась для России всяческими бедами, а, процарствуй тот ещё лет 10-20 - их бы удалось избежать.
 

Артемий

Принцепс сената
Ну, это - не совсем очевидная истина. Есть мнение, что лишь преждевременная смерть "Царя-миротворца" обернулась для России всяческими бедами, а, процарствуй тот ещё лет 10-20 - их бы удалось избежать.
В области предположений и догадок истин вообще нет. Но я так понимаю, упомянутое Вами "мнение" основывается на убеждении, что уж Алксандр-то додавил бы гидру революции до конца, чего не смог его сын. Но потом-то он все равно бы умер, а проблемы, причин которых он не понимал, остались бы.
 

Артемий

Принцепс сената
Насколько я помню, да. Именно при Александре III (с 1888 г.) российскую часть Польши стали уже официально называть Привислинским краем.
Справедливости ради, в современной России такой фигни нет. Скорее уж украм надо бы поучиться на историческом опыте империи.
 

Val

Принцепс сената
В области предположений и догадок истин вообще нет. Но я так понимаю, упомянутое Вами "мнение" основывается на убеждении, что уж Алксандр-то додавил бы гидру революции до конца, чего не смог его сын. Но потом-то он все равно бы умер, а проблемы, причин которых он не понимал, остались бы.
Ну да. Так ведь, если бы он додавил гидру до конца - так и проблема оказалсь бы решена. Логика консерваторов утроена именно так.
 

Vir

Роза Люксембург
Венедиктов обратил внимание на еще одну черту Александра III, которая может импонировать Путину: тот искренне считал своих подданных скотами.
Но это особенность виденья мира, у всех работников всяких там спец. служб. Как говаривал его коллега из "Пятой печати" -Мы живем в эпоху масс, в эпоху мерзких толп, и эти толпы никогда прежде не создавали о себе и своей роли таких иллюзий, как в наше время! Мне претит это мерзкое самомнение, которое в нашем веке позволяет себе толпа! Забастовки, демонстрации… где мы живем? Повсюду толпы… массы…
 
Последнее редактирование:

Diletant

Великий Магистр
Кстати, в свое время Венедиктов обратил внимание на еще одну черту Александра III, которая может импонировать Путину: тот искренне считал своих подданных скотами.
Это не та апокрифическая фраза про папуасов?:cool:
 

Val

Принцепс сената
Это не та апокрифическая фраза про папуасов?:cool:
Нет, это - знаменитый диалог о Конституции, который царь вел не помню уже - с кем. Узнав, что процедура принятия конституции обязательно предпологает присягу главы государства с обещанием ее нарушать, Алек андр осведомился: "А перед кем дается сия присяга?" И, узнав, что перед выборными людьми от народа, возмутился: "Так, получается, помазанник Божий должен присягать всяким скотам?!:
 

garry

Принцепс сената
Ну, это - не совсем очевидная истина. Есть мнение, что лишь преждевременная смерть "Царя-миротворца" обернулась для России всяческими бедами, а, процарствуй тот ещё лет 10-20 - их бы удалось избежать.
В России реформы происходят, как правило, после проигранной войны. После Крымской войны они и случились. Следующие реформы произошли после проигранной Русско-японской войны и т.д. вплоть до Афганской и Первой Чеченской. А "Царь-миротворец" войны не проиграл, потому и не проводил никаких реформ.
 

Val

Принцепс сената
Тоже верно. Хотя, с другой стороны, он взошёл на престол вскоре после неудачной для России войны с Турцией. И поэтому реформы он кое-какие проводить был вынужден. Но это была типичная консреватиная реформа в виде решения об ускоренном строительстве Черноморского флота и подготовке десантной операции на Босфере, не затрагивающая глубинные общественные нужды. Это можно сравнить с нынешней "спецоперацией", инициаторы которой всеми силами стараются избежать проведения мобилизации, дабы не втянуть в политику множество гражданских и притом вооруженных мужчин.
 
Справедливости ради, в современной России такой фигни нет. Скорее уж украм надо бы поучиться на историческом опыте империи.
Украинцам, а не украм, и учиться не только им надо. Впрочем, они не империя.
 

Артемий

Принцепс сената

Вано

Пропретор
И украинцам, и украм 😐
Они по факту -- двунациональное государство, а строить пытались мононациональное. Получилось не очень.
Строго говоря, Украина - многонациональное государство. И есть впечатление, что события последних месяцев способствуют ихнему объединению.
 

Pilum

Проконсул
Строго говоря, Украина - многонациональное государство. Причём события последних месяцев способствуют ихнему объединению Причём события последних месяцев способствуют ихнему объединению.
По моему,
1. Они, события эти, способствуют прежде всего - ликвидации этого "гос.образования" в такой форме.
2. Объединение разных националистов - это нонсенс, на самом деле; Разве что на другой платформе - например, совместной чистки туалетов в благословенном ЕС в эмиграции. :) Где "собака и порылась".
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Строго говоря, Украина - многонациональное государство. И есть впечатление, что события последних месяцев способствуют ихнему объединению.
Это уж точно «ихнее» объединение идёт полным ходом: русскую литературу запретить, книги изъять , памятники писателям снести, улицы, их имени, переименовать, вещание и издание на русском запретить и так далее…Всё делаем, лишь Путину нагадить…А он уж весь в слезах….Да-а-а-аа
 

Val

Принцепс сената
Это уж точно «ихнее» объединение идёт полным ходом: русскую литературу запретить, книги изъять , памятники писателям снести, улицы, их имени, переименовать, вещание и издание на русском запретить и так далее…
Щаранский в недавнем интервью сравнил это с запретом на исполнение произведений Вагнера в Израиле первых десятилетий его существования
 

Pilum

Проконсул
Это уж точно «ихнее» объединение идёт полным ходом: русскую литературу запретить, книги изъять , памятники писателям снести, улицы, их имени, переименовать, вещание и издание на русском запретить и так далее…Всё делаем, лишь Путину нагадить…А он уж весь в слезах….Да-а-а-аа

И Вещий Олег у них в Киеве рожден...
 

Эльдар

Принцепс сената
Это уж точно «ихнее» объединение идёт полным ходом: русскую литературу запретить, книги изъять , памятники писателям снести, улицы, их имени, переименовать, вещание и издание на русском запретить и так далее…Всё делаем, лишь Путину нагадить…А он уж весь в слезах….Да-а-а-аа

Это конечно прискорбное явление, но не уникальное. Это как переименование СПб в Петроград и Саксен-Кобургов в Виндзоры.
 

Вано

Пропретор
а) .... русскую литературу запретить, книги изъять , памятники писателям снести, улицы, их имени, переименовать
Это, конечно, плохо.
б) Вещание и издание на русском запретить и так далее.
Разве это возможно?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх