Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Val

Принцепс сената
А до того - Свердловский. Его Нумис и имел в виду.
Перемещение Ельцина на место Гришина это уже начало спецоперации "Восхождение Бени". :)
Так из чего следует, что пост первого секретаря Московского горкома превосходило политические возможности Ельцина?
 

garry

Принцепс сената
Новороссия - это те территории, которые Потемкин присоединил к Российской империи при Екатерине - за счет Гиреев. Частично Османской империи. Запорожские казаки писали свое знаменитое письмо турецкому султану определенно не в Одессе.
И Де Рибас - ни разу не малоросс (украинец).
В том то и дело, что Кравчук - не лидер национального масштаба с дальним прицелом, а просто черт, который оказался у власти волею судьбы. Так же, как и Ельцин - потолок которого - первый секретарь второсортного обкома. На большее что первый,что второй просто не тянули, имхо.
Простите, а кого из политиков Вы считаете лидерами национального масштаба?
 

Ferrum Adventus

Претор
Так из чего следует, что пост первого секретаря Московского горкома превосходило политические возможности Ельцина?
Всё, что происходило с ним с марта 1985 года - результат коллективных усилий, а не его единоличных устремлений (товарищи выдвинули, товарищи утвердили). И он был изрядно манипулируем окружением. Сложно говорить в этой связи о политической воле субъекта.
Много пил, значит, был не на своём месте. Значит, своё - осталось в Предуралье.
Якобы Горбачев в 1991г выступал за передачу Крыма России.
А Брежнев, говорят, видел преемником Щербицкого (возвращаемся в тему, называется).
 

Val

Принцепс сената
Всё, что происходило с ним с марта 1985 года - результат коллективных усилий, а не его единоличных устремлений (товарищи выдвинули, товарищи утвердили). И он был изрядно манипулируем окружением. Сложно говорить в этой связи о политической воле субъекта.
Глупость. Как в большинстве Ваших постов.
 

Avgur

Перегрин
«Укры» просто ругательство или насмешка (интересно услушать доводы в пользу обратного), а «украинцы» – слово вполне понятное.
Укры это тоже вполне литературное слово, также как и Рашка. БРЭ не даст соврать. :)Правда не все их адекватно используют. Ну не все люди знают географию, не все:geek:
 

Ferrum Adventus

Претор
Глупость. Как в большинстве Ваших постов.
Как Вам угодно, не навязываю. Также и дураком Вас по причине разногласий не считаю.

К сожалению, принятые Вами "умности" не в состоянии эффективно объяснить событийный контекст. Поэтому приходится обращаться к "глупостям".
Но, в отличие от Вас, свои установки в абсолют не возвожу. Потребуется - откорректируем.

А вот иллюзии в военный период недопустимы. Могут жизни стоить. И не одной.
 

Dedal

Ересиарх
И Де Рибас - ни разу не малоросс (украинец).
Что заметно по фамилии.
В том то и дело, что Кравчук - не лидер национального масштаба с дальним прицелом, а просто черт, который оказался у власти волею судьбы.
Летел с ним в одном самолёте ,в конце 90ых , он с внуком был в бизнес-классе. С ним пассажиры лезли фоткаться. Он благосклонно позволял... Я всё старался ему на ногу наступить побольнее.... Но охрана, так и не позволила :(
 

Dedal

Ересиарх
Не, по-любому бы сейчас не мыли. Атлантика - священная корова Соединённого королевства.
Они бы у нас брюкву на своём болоте жрали не вылезая.... Мы бы всех этих жлобов немытых за Эдинбург загнали, во имя Аллаха милостивого и милосердного!!!
 

Avgur

Перегрин
и тем самым устранить предлог для российской агрессии в этом регионе.
Не выйдет. Пускай сначала ефимики вернут ;). Без возвращения этого минимум один, а где то и два повода точно останутся (даже если русского населения уже не будет)
 

Pilum

Проконсул
Кравчук... Без идеологии он государство не представлял...Он всё же секретарь КПУ по идеологии.
А таких на самом деле и не бывает. Государств без идеологий. И "буржуазные отношения" и мораль, или просто "доллар" - это ведь тоже идеология :>
 

Diletant

Великий Магистр
Не всё сразу... Сперва пытались причесать....Но в 14г слили
Москали не зарились б на Севастополь, Янук не имел б 50% голосов, бандера имела б меньше раздражителей, никто б не вышел на Майдан и все было бы тихо, не достигая критической массы.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх