Украина_20

[Dedal]

Вот я, кстати, в этом не уверен. На тех видео, которые украинские каналы крутили в начале войны, танки поражались именно ОДИНОЧНЫМИ выстрелами. Я сразу обратил на это внимание.

Мне кажется, тут есть некое преувеличение и непонимание того, что имеющиеся арт системы не предполагаю достаточной точности, они в принципе заточены на поражение площадных целей(кроме сугубо противотанковых, заточенных на прямую наводку). Кроме того, в силу износа стволов, а вся действующая артиллерия ВСУ имеет запредельный износ, в силу возраста боеприпасов, которые все за пределом допустимых сроков хранения, в силу не надлежащих условий хранения и транспортировки , попадание может обеспечиваться только массовостью выпущенных снарядов.

 

[Dedal]

Ну так в них светошумовые гранаты не кидают.

Ну так выйдите на красную площадь и кричите Рейган пи...с и никто вам плохого слова не скажет.

Нужно быть на правильной стороне силы. У нас вот, во многих городах, специально комендантский час объявили, чтобы не допустить нежелательных мероприятий и ежели Вы рискнёте выйти на демонстрацию, то получите боевую пулю, а не пугалку... А выходной у нас отменён по всей стране.

 

[aeg]

Нужно быть на правильной стороне силы.

Гоголя надо изучать. У него сказано, как правильно

В глубоком подвале у пана Данила, за тремя замками, сидит колдун, закованный в железные цепи; а подале над Днепром горит бесовский его замок, и алые, как кровь, волны хлебещут и толпятся вокруг старинных стен. Не за колдовство и не за богопротивные дела сидит в глубоком подвале колдун: им судия Бог; сидит он за тайное предательство, за сговоры с врагами православной Русской земли — продать католикам украинский народ и выжечь христианские церкви.

 

[Diletant]

Я написал это, потому что существует миф о том, что нет зверя страшнее Джавелина, и кое-кто даже пишет про конец танка как оружия (встречал это несколько раз). Из комментариев специалистов (тех, что я выбрал читать, по меньшей мере), вырисовывается совершенно другая картина.

Производитель же нуждается в рекламе. Ведь и Стингеры заставили коммунистов убраться из Афганистана.

 

[Val]

А гаубицы? Они стреляют по укрытым целям, с закрытой огневой позиции, навесной стрельбой. Так же стреляют мортиры и минометы.

Когда - во времена Французской революции? Тогда о прицельной стрельбе речи вообще не шло. Поэтому и какая-либо корректировка не требовалась.

Может быть, они на пристрелянное место попадают?

На видео видно, как поражается сверху один танк. Тот, что следует в колонне за ним, пытается его объехать - и тоже подбивается. Какое же это пристрелянное место? Это именно корректировка прицела в режиме реального времени, причем, судя по всему - именно от внешнего наводчика, в качестве которого выступает дрон, служащий источником телевизионной картинки.

 

[Diletant]

Отличие того, что мы видим на этой войне, от использования артиллерии в последние сто лет, заключается в следующем:
1. Поражаются с методом корректировки движущиеся цели, а не стационарные
2. Для реализации подобной задачи необходимы два условия. Первое: возможность НЕПОСРЕДСТВЕННОГО (в режиме реального времени) воздействия, передаваемого от корректировщика-дрона на механизмы орудийной наводки. И второе: вычислительные мощности. способные в этом же режиме преобразовывать данные об изменении координат цели (буквально на несколько метров) в управляющие сигналы об изменении углов наведения.

А еще необходимы управляемые снаряды, или КВО десятикратно лучше заявленной

• Кучность стрельбы:
  • По дальности, Вд/Х мак: 1/363
  • По боку, Вб, м: 11

 

[Val]

Мне кажется, тут есть некое преувеличение и непонимание того, что имеющиеся арт системы не предполагаю достаточной точности, они в принципе заточены на поражение площадных целей(кроме сугубо противотанковых, заточенных на прямую наводку). Кроме того, в силу износа стволов, а вся действующая артиллерия ВСУ имеет запредельный износ, в силу возраста боеприпасов, которые все за пределом допустимых сроков хранения, в силу не надлежащих условий хранения и транспортировки , попадание может обеспечиваться только массовостью выпущенных снарядов.

Извините, но этот тренд от Вас мы слышим уже на протяжении нескольких месяцев: о многочисленных проблемах ВСУ и о том, что Россия имеет многократный перевес буквально по всем позициям. Тем не менее, ни положение на фронте не подтверждает подобного, ни информация, ставшая сегодня известной об обстоятельствах начала войны, не подтверждает этой картины. Может быть, пришло время внести в неё некоторые коррективы?

 

[Val]

У нас вот, во многих городах, специально комендантский час объявили, чтобы не допустить нежелательных мероприятий и ежели Вы рискнёте выйти на демонстрацию, то получите боевую пулю, а не пугалку... А выходной у нас отменён по всей стране.

Все эти меры приняты оттого, что на вашу страну напал агрессор, пытающийся её завоевать. А у нас - мир. Отчего же в этой ситуации объявлять комендантский час?

 

[Val]

А еще необходимы управляемые снаряды,

Да, я думал об этом. Но, возможно, что применяются обычные снаряды, которые пассивны на траектории, лишь оснащены радиолокационными взрывателями, срабатывающими в момент пролета над целью. Как полагаете - это возможно?

 

[Diletant]

А выходной у нас отменён по всей стране.

СССР отменил выходные задолго до начала ВОВ. И отпуска.

 

[Val]

Как мне представляется, большинство проблем РА, вызвано именно малочисленностью группировки.

Возможно, что изначально это было и так. Однако российское командование неоднократно заявляло, что оно сделало все необходимые выводы из стартовых неудач и в ходе наступления на Донбассе, начавшегося в апреле, воюет со всей серьёзностью. Тем не менее, результаты вновь не впечатляют. Стало быть - причины их не исчерпываются малочисленностью группировки.

 

[Diletant]

Да, я думал об этом. Но, возможно, что применяются обычные снаряды, которые пассивны на траектории, лишь оснащены радиолокационными взрывателями, срабатывающими в момент пролета над целью. Как полагаете - это возможно?

А еще возможно уничтожение таких снарядов средствами РЭБ
Артиллерия работает по колоннам и местам сосредоточения посредством ОФС, обездвиживая и выводя из строя БТТ

О РОЛИ АРТИЛЛЕРИИ В БОРЬБЕ С БРОНИРОВАННЫМИ ЦЕЛЯМИ

otvaga2004.ru

 

[Dedal]

Извините, но этот тренд от Вас мы слышим уже на протяжении нескольких месяцев: о многочисленных проблемах ВСУ и о том, что Россия имеет многократный перевес буквально по всем позициям. Тем не менее, ни положение на фронте не подтверждает подобного, ни информация, ставшая сегодня известной об обстоятельствах начала войны, не подтверждает этой картины. Может быть, пришло время внести в неё некоторые коррективы?

Так ситуация не претерпела изменений, потому и моё мнение не меняется. У ВСУ масса очевидных проблем и РА имеет перевес по большинству основных вооружений, как качественный, так и численный. Насчёт: «по всем», я не говорил. Можно отметить, что уровень связи в ВСУ лучше, как мне кажется.

 

[Dedal]

СССР отменил выходные задолго до начала ВОВ. И отпуска.

У нас нет отмены всех выходных

 

[Dedal]

Все эти меры приняты оттого, что на вашу страну напал агрессор, пытающийся её завоевать. А у нас - мир. Отчего же в этой ситуации объявлять комендантский час?

У войны , как минимум, две стороны. Поэтому и у вас война.
А ограничения на празднование дня Победы, на символику, введены за много лет до нападения агрессора. Тут дело не в войне с РФ.
Комендантский час это просто новый тренд, который отметил в ответе Эльдару, имея виду, что вместо шумовых гранат, у нас на демонстрации можно получить боевые пули.

 

[Dedal]

Возможно, что изначально это было и так. Однако российское командование неоднократно заявляло, что оно сделало все необходимые выводы из стартовых неудач и в ходе наступления на Донбассе, начавшегося в апреле, воюет со всей серьёзностью. Тем не менее, результаты вновь не впечатляют. Стало быть - причины их не исчерпываются малочисленностью группировки.

Причина никогда не бывает одна. Но основная именно эта

 

[aeg]

А ограничения на празднование дня Победы, на символику, введены за много лет до нападения агрессора. Тут дело не в войне с РФ.

Потому что нацисты не могут праздновать день победы над собой-любимыми или над идеологически близкими немецкими камрадами.

И хорошо, что агрессоры не они.

 

[aeg]

Да, я думал об этом. Но, возможно, что применяются обычные снаряды, которые пассивны на траектории, лишь оснащены радиолокационными взрывателями, срабатывающими в момент пролета над целью. Как полагаете - это возможно?

Если бы мне надо было бороться против танков, я купил бы вот это:

Switchblade (БПЛА) — Википедия

ru.wikipedia.org

Switchblade 600 с противотанковой боеголовкой. И стоит это счастье всего тысяч 10 $.

Танкистам надо купить Switchblade 300, чтобы перехватывать Switchblade 600 и сбивать его.

А дроны можно применять только с корректируемыми артиллерийскими снарядами типа "Краснополя" или управляемыми минами. Для обычной артиллерии они бесполезны. Дрон ставит лазерную отметку цели, и в конце полёта снаряд или мина по этой отметке наводится.

 

[Val]

А дроны можно применять только с корректируемыми артиллерийскими снарядами типа "Краснополя" или управляемыми минами. Для обычной артиллерии они бесполезны. Дрон ставит лазерную отметку цели, и в конце полёта снаряд или мина по этой отметке наводится.

Стало быть - это именно корректируемые снаряды, ибо телекартинка была именно такой - с лазерной отметкой от дрона. Тут надо поеять: насколько часто применяются корректируемые снаряды, каков их запас.

 

[Ноджемет]

У войны , как минимум, две стороны. Поэтому и у вас война.
А ограничения на празднование дня Победы, на символику, введены за много лет до нападения агрессора. Тут дело не в войне с РФ.
Комендантский час это просто новый тренд, который отметил в ответе Эльдару, имея виду, что вместо шумовых гранат, у нас на демонстрации можно получить боевые пули.

У нас война, как в Берлине в 1941 году, даже в чеченскую страшнее было в метро ездить. Георгиевскую ленточку когда отменили - наверное в 2014 году? Мне вчера прислали поздравление с 9 мая с призывом поддержать георгиевскую ленточку- с трудом сдержалась, чтобы не послать родственницу матом, так что отмена символики понятна.
Комендантский час вводят при любой заварухе: в Москве он был в октябре 1993 года.