Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Vir

Роза Люксембург
Поясню… Я понимаю, (хотя и не разделяю) позицию граждан РФ, видящих в поражении своей страны, шаг к ее прогрессивному обновлению. Но полагать что проигрыш войны, приведет к прежнему материальному благополучию, это, как бы по мягче сказать, очень наивная точка зрения… Да, и вообще, людям рассматривающим страну, сугубо в плане комфортной/не комфортной жизни, уже давно следовало подыскать что то другое.
 

Артемий

Принцепс сената
Поясню… Я понимаю, (хотя и не разделяю) позицию граждан РФ, видящих в поражении своей страны, шаг к ее прогрессивному обновлению. Но полагать что проигрыш войны, приведет к прежнему материальному благополучию, это, как бы по мягче сказать, очень наивная точка зрения…
Да уж, это точно. Поставят в известную позу и будут непрерывно раскаивать и денацифицировать.

Да, и вообще, людям рассматривающим страну, сугубо в плане комфортной/не комфортной жизни, уже давно следовало подыскать что то другое.
А вот это хм. Как правильно рассматривать страну? Как самоценность? Она вообще для чего нужна?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Екатерина Шульман утверждает, что все войны пользуются поддержкой со стороны населения напавшей страны в первые 3 месяца
Ну это не самое существенное в интервью (тем более, что она, по крайней мере как сама говорит, цитирует Клаузевица, не знаю уж правда нет). В целом же ее рассуждения об обстановке в стране и обществе, а также перспективах соответствует тому представлению, которое сложилось у меня.
 

garry

Принцепс сената
С активности людей подобных Вам, человеку из меньшинства нужно почувствовать что он все-таки не один ;) а некоторым из них еще нужна какая ни будь "благородная" деятельность, для эмоционального комфорта...
Но это ни сколько ни значит что таких людей большинство, и вообще ни как не коррелирует с отношением к Латвии :)
Расписывание стен - странное занятие, однако же и показательное. Этим, как правило, занимаются подростки, которым явно не до мнения старшего поколения. Что до того, мнение ли это большинства или нет - разумеется это не показатель. "Спецоперацию" поддерживает старшее поколение, а вот более молодое гораздо критичнее. Старики стены расписывать не будут.
 
Последнее редактирование:

garry

Принцепс сената
Гарри, здесь, как мне кажется, важно не тешить себя иллюзиями, а трезво оценивать ситуацию. Большинство людей в России, увы, на самом деле поддерживают "спецоперацию", а вовсе не наоборот. Это так. Помните, мы с детства читали в учебниках, что Гитлеру удалось "обмануть" немцев и те покорно поддерживали его вплоть до самого конца III Рейха? Аналогичная ситуация сегодня и у нас. И это, повторюсь, надо понимать, а не тешить себя иллюзиями, что щавтра, к примеру, Путина не станет и народ "вздохнет свободно".
Пропаганда суперактивна, но "патриотического", на самом деле шовинистического подъема не наблюдаю. Очередей в военкоматы нет.
 

garry

Принцепс сената
Вот что меня удивляет: в начале 80-ых при Брежневе трудно было найти человека, который верил бы советским СМИ, в том числе и телевизору, а ведь каналов альтернативной информации было гораздо меньше по сравнению с сегодняшним днём. А сейчас вот какая ситуация... :(
Да и сейчас также. Только совсем необразованные люди не понимают, что это пропаганда. Просто большая часть людей не хотят выходить из зоны комфорта.
 

Val

Принцепс сената
Вот что меня удивляет: в начале 80-ых при Брежневе трудно было найти человека, который верил бы советским СМИ, в том числе и телевизору, а ведь каналов альтернативной информации было гораздо меньше по сравнению с сегодняшним днём. А сейчас вот какая ситуация... :(
Разница между той ситуаций и нынешней заключается в том, что 40 лет назад найти человека, который бы искренне разделял идеи тогдашней пропаганды, было практически невозможно. Если же подобные чудики и встречались, то окружающие просто крутили в их адрес пальцем у виска и улыбались. Сегодня же таких, как принято говорить, "заколдованных", очень много.
 

Val

Принцепс сената
"Спецоперацию" поддерживает старшее поколение, а вот более молодое гораздо критичнее.
Это верно, но именно на молодое поколение (причем самое молодое!) направлены огромные усилия пропаганды в школах, (и даже детских садах). Результатом такой обработки не может не стать его индоктринация в соответствующем духе.
 

Val

Принцепс сената
Пропаганда суперактивна, но "патриотического", на самом деле шовинистического подъема не наблюдаю. Очередей в военкоматы нет.
Здесь надо исходить, прежде всего, из тех целей, которые пропаганда преследует. А главная из них - сохранение молчаливого одобрения политики Кремля. Даже по позиции участников этой дискуссии можно видеть, что эта цель успешно достигается.
 

Val

Принцепс сената
Наши граждане ее и не начинали - их никто не спрашивал. Их в массе своей поставили перед фактом - и оказавшись в этой реальности, резонно полагать, что единственный позитивный выход из нее - победа в войне.
По моему скромному мнению, логическая связь между первым и вторым положениями - довольно спорная.
 

aeg

Принцепс сената
По моему скромному мнению, логическая связь между первым и вторым положениями - довольно спорная.
Они исходят вот из этого:

Но как их можно переубедить, что это две большие разницы, воевать на своей территории и на территории врага?
 

Diletant

Великий Магистр
Я уже задавала этот вопрос и не получила вразумительного ответа: какая выгода будет российским жителям в случае победы? В случае поражения есть какой-то шанс, что часть санкций снимут.
Как не раз заявляли экономисты, вернуть все взад не получится, даже если закончить все прямо сейчас. Значит, и дергаться бесполезно...
 

Diletant

Великий Магистр
Это верно, но именно на молодое поколение (причем самое молодое!) направлены огромные усилия пропаганды в школах, (и даже детских садах). Результатом такой обработки не может не стать его индоктринация в соответствующем духе.
Или компенсация индоктринации другими источниками:unsure:
 

aeg

Принцепс сената
Как не раз заявляли экономисты, вернуть все взад не получится, даже если закончить все прямо сейчас. Значит, и дергаться бесполезно...
Санкции никакого отношения к военным действиям не имеют. Они были до того.

Это всего лишь попытка кнутов и распятий на крестах, чтобы запугать взбунтовавшихся рабов. Которые, по мнению западных гламурных либерал-нацистов, должны каяться и платить. Но зачем нам Макдональдсы, когда мы умели и без них вкусно покушать, и с пирамидой Маслоу у нас было всё в порядке? Будет спрос, будет и предложение, а санкции выдумывают неумные граждане, гопники, не умеющие цивилизованно вести диалог.

Пострадали только иноагенты, Дуди с Шульманами, а также сидельцы на бревне из Дома-2 и разные недорежиссеры-недохудожники.
 

Val

Принцепс сената
А какой ещё позитивный выход из ситуации может быть?
Не молчать. Активно высказывать своё несогласие. Предпринимать усилия к тому, чтобы в новой России, пришедшей на смену путинской, народ имел больше возможности влиять на принимаемые решения.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Предпринимать усилия к тому, чтобы в новой России, пришедшей на смену путинской, народ имел больше возможности влиять на принимаемые решения
А что это за "Россия, которая придёт на смену путинской" - как и откуда она появится и что из себя будет представлять? Я вот пока могу представить только одну реальную альтернативу путинской России - Россия кадыровская (упаси Господь!). Никакой другой организованной силы, которая могла бы теоретически претендовать на лидерство в в стране, не просматривается.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх