Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

jarmark

Римский гражданин
Но атака , посредством этих памятников, ведётся на Россию. СССР уже повержен и стал историей.
СССР повержен какк государство, но как идея, зовущая и ведущая - вполне еще бодренько выглядит, дай Бог ему здоровья - это я как старый советский дессидент говорю.
А что атака на Россию - это да. И я бы не сказал, что внезапная.
Мелочная? Пожалуй. Но, боюсь, что закончится всё это большой кровью.
 

Val

Принцепс сената
Это вряд ли. Большинство людей в России не возражают против проведения спецоперации, самые продвинутые - подбадривают её участников и инициаторов. Я полагаю, что "большинство людей в России" рассчитывает (там, в глубине своей души) на то, что это мероприятие, помимо главного - освобождения братского народа - принесет ему лично толику простого человеческого счастья (в форме какой-нибудь материальной плюшки).
Ну, а нет - то нет, полагает "большинство людей в России".
А поддерживать, таки, придется, обязательно и по существу. В конце любой дискотеки танцуют все.
Опять же - соглашусь с этой Вашей поправкой. Но, при всем этом согласии, я не нахожу его принципиальным. Все равно слишком многим придётся испытать большой дискомфорт после поражения России в Украине. Вне зависимости от степени своего личного "подбадривания". Которая, конечно, со временем будет только ослабевать.
 

Val

Принцепс сената
Россия ВСЕГДА меняется после военного поражения. И никогда после победы. Если Россия победит, то сложившаяся система останется неизменной. А как Россия изменится? Насколько я помню после проигранных Крымской войны и Русско-японской войны реформы вынуждена была инициировать сама власть. Достаточно консервативная, замечу.
Да, все так. Но, с другой стороны, из этого можно сделать вывод, что поражение является более предпочтительным итогом войны, чем победа. С чем, конечно, трудно согласиться. :D
 
Последнее редактирование:

jarmark

Римский гражданин
Все равно слишком многим придётся испытать большой дискомфорт после поражения России в Украине.
Не многим - всем. И тем, кто уже да, и тем кто еще нет. И дискомфортом мы тут не отделаемся. Когда моя бабушка говорила - только бы не было войны - она очень хорошо понимала, что говорила.
И мы поймем. Только поздно.
А это, кстати, тот случай, когда лучше бы никогда, чем поздно.
 

Ноджемет

Фараон
Я полагаю, что "большинство людей в России" рассчитывает (там, в глубине своей души) на то, что это мероприятие, помимо главного - освобождения братского народа - принесет ему лично толику простого человеческого счастья (в форме какой-нибудь материальной плюшки).
В форме направления денег на восстановление Мариуполя вместо того, чтобы, например, газифицировать , наконец, полностью Тверскую область (вот стыдоба то)?
 

Dedal

Ересиарх
СССР повержен какк государство, но как идея, зовущая и ведущая - вполне еще бодренько выглядит, дай Бог ему здоровья - это я как старый советский дессидент говорю.
А что атака на Россию - это да. И я бы не сказал, что внезапная.
Как старый советский диссидент , старому советскому диссиденту : он бодренький только в РФ , запад давно станцевал на его костях и забыл. Поверженные враги уходят в небытие. Теперь они боятся России, а ненавидят именно потому, что боятся. По этой же причине они ненавидели СССР. Единственный способ предотвратить все атаки, излечить конфликт –это умалиться , как говорили монахи, умерить гордыню, а главное : стать слабым. Россия должна перестать быть, в том виде как она есть.
Мелочная? Пожалуй. Но, боюсь, что закончится всё это большой кровью.

Если Россия не откажется от идеи быть Россией, то это кончится кровью непременно. Конфликт неизбежен. Кто то должен уступить. Или кончится выжженной Землёй.
 

Michael

Принцепс сената
Вот что меня удивляет: в начале 80-ых при Брежневе трудно было найти человека, который верил бы советским СМИ, в том числе и телевизору, а ведь каналов альтернативной информации было гораздо меньше по сравнению с сегодняшним днём.
Большинство верило, в той или иной степени. Я думаю, в процентах даже больше, чем сейчас. В той или иной степени, как сейчас.
 

Mukaffa

Цензор
А что атака на Россию - это да. И я бы не сказал, что внезапная.
Мелочная? Пожалуй. Но, боюсь, что закончится всё это большой кровью.
Ну да, развалилась бы Россия сама - и камень с души. А тут столько средств тратить приходится, ведь не даёт Россия жить цивилизованному миру как он того желает. Приходится кровью усмирять, берём и предсказываем.))
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Россия ВСЕГДА меняется после военного поражения. И никогда после победы
Самые продуктивные реформы екатерининского времени - губернская, сословная и т.д. - имели место в годы после победы в войне с Турцией 1768-1774г. (и над Пугачевым). После побед Николая I над турками, персами и поляками тоже был довольно продуктивный период реформ (Канкрина, инвентарная и т.д.). И кстати отмена крепостного права состоялась после победы над Шамилем, а судебная и некоторые другие - после победы над 2-м польским восстанием (едва не ставшим 2-й крымской войной).
 

Dedal

Ересиарх
Большинство верило, в той или иной степени. Я думаю, в процентах даже больше, чем сейчас. В той или иной степени, как сейчас.
Я знал только одного человека, который верил, в большую часть. Это был мой дед, замечательный в своём добродушии мужик. А может я ошибаюсь и был слишком молод, чтобы его понять. Всех , кого я знал, если и верили, то в меньшую...А по больше части, совсем в малую.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В форме направления денег на восстановление Мариуполя вместо того, чтобы, например, газифицировать , наконец, полностью Тверскую область
Её и так газифицируют. Это во-первых, а во-вторых контроль над Мариуполем и другими портами Азовского моря (они вроде как все теперь под ним) это если по уму контроль над всем экспортом левобережной Украины, что (опять же если по уму) может принести денег на газификацию еще и Костромской области.
 

jarmark

Римский гражданин
Как старый советский диссидент , старому советскому диссиденту : он бодренький только в РФ , запад давно станцевал на его костях и забыл.
Как старый советский диссидент старому советскому диссиденту: тридцать лет назад я бы не поверил в то, что мне станет жалко СССР и что я буду возмущен той жестокостью, с которой его топчут в моей родной стране. Мой дед, советский офицер с мелкобуржуазной крестьянской натурой, посчитал бы за оскорбление предложение написать на его памятнике последнюю букву английского алфавита.
Я уже вот не возмущаюсь...
А это таки самое безобидное мелочное свинство по отношению к памятнику русскому солдату - я так думаю.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Кстати, тут интервью с каким-то украинским беженцем из Мариуплоя было (в Запорожье) - он говорит, что донечане ворчат: "Теперь русские Мариуполь восстанавливать будут, а лучше бы нам помогли!".
 

Cahes

Принцепс сената

Dedal

Ересиарх
Как старый советский диссидент старому советскому диссиденту: тридцать лет назад я бы не поверил в то, что мне станет жалко СССР
Вы знаете.. и мне жалко. Просто из гуманизма. Его сохранение не позволило бы разгореться всем этим афтершоковым войнам. Не погибли бы люди. А когда СССР развалился, я испытал некое огорчение, но и облегчение...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
По уму, Россия сможет установить контроль над экспортом Украины только если сделает Украину своим анклавом.
Насколько я понимаю, тамошние логистические цепочки в основе совей остались с советского времени - а они в плане экспорта явно были больше на порты заточены, чем на зализницу.
Впрочем, спорить не буду.
 

Ноджемет

Фараон
Её и так газифицируют. Это во-первых, а во-вторых контроль над Мариуполем и другими портами Азовского моря (они вроде как все теперь под ним) это если по уму контроль над всем экспортом левобережной Украины, что (опять же если по уму) может принести денег на газификацию еще и Костромской области.
Может, в РФ тогда хватит денег и на теплые туалеты во всех домах?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Может, в РФ тогда хватит денег и на теплые туалеты во всех домах?
Вы на украинских каналах что ли последнее время сидите? Это у них идея фикс, что в России все до сих пор на дырку ходят. Нет, им, конечно, из незалежной виднее... но вот я сколько в последние годы ни ездил по своей родной Башкирии, туалеты видел только тёплые (а поверьте, я приглядывался).
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх