Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Mukaffa

Цензор
А я лично считаю, что они обосрались, на Украине... А теперь делают так, чтобы это незаметно было ...
А главное не это, главное что начали... решать проблему. Пусть и вначале "обосрались" немного, но то дело поправимое, постираются или новое купят. Аксиома в том, что у России не было иного выбора. Поэтому - так.
 

sizvelena

Цензор
Это необычная, противоестественная война, имеющая мотивом принуждение запада к торгу, за новый мировой порядок. Теперь поражение несёт экзистенциональную угрозу для России. Поэтому война будет продолжаться и продолжаться…
Точно!🥰
 

Нумис

Эдил
Принуждение запада к торгу, как мотив войны.

Странно, что разговор о торге. Его не может быть за отсутствием доверия.
Очередной президент США в очередной раз через какое-то время пожмет плечами и скажет, что ситуация изменилась.

Гегемон и небожитель может себе такое позволить – по крайней мере пока. И какой в этом торге смысл?
 
в России, большинство настроено военно-патриотически, так сказать.
Пока всё больше диванно-патриотически – у некоторой части, каковая прямо-таки осаждает военкоматы и чуть не на каждой улице собирает миллионы для сражающейся армии у добровольно жертвующих граждан, которые только и думают, как бы ей помочь.

И именно оно будет диктовать, как себя власти вести.
😄 😄😄
 
Последнее редактирование:

Mukaffa

Цензор
Так "принуждающая" война могла бы кончиться, при ощущении недостижимости поставленной цели. Или если запад поймёт, что не сможет отстоять свой миропорядок, или РФ поймёт, что не сможет его разрушить и сдаст назад. Но теперь, теперь всё поменялось - это уже не так. Теперь поражение несёт экзистенциональную угрозу для России. Ну и для Украины, конечно, которую никто в расчёт, не принимает, особо...Поэтому война будет продолжаться и продолжаться… А Россию , вполне возможно, устраивает медленное течение этого процесса, которое, с военной точки, зрения пагубно, но с мотивационно-политической, возможно и нет.
Играть методом подобным состряпывания проекта "Украина-антиРоссия" с игроком регионального цивилизационного статуса это было однозначно чревато. Если на Западе этого не понимали, то получается что они стали совсем глупенькими, что сильно сомнительно. Т.е. по всем раскладам это была намеренная провокация(для России). Если бы Россия не среагировала соответственно угрозе, то стал бы вопрос о её существовании вообще. Но Россия приняла вызов, худо-бедно подготовившись, прошерстив риски, начав СВО. Ну, а дальше время покажет, отстоит ли Россия своё место под солнцем или канет в лету как Вавилон с Древним Римом и Византийской империей. Вот он и раскладик.
 
Последнее редактирование:

Diletant

Великий Магистр
У нас тут, скорее, Испания 1936г, а не сентябрь-октябрь 39г …
Китай середины 37г. или Испания конца 37г-начала 38г. Общее соотношение сил известно и не радует, но ожидается большая движуха и положение наверняка поменяется. Авось в нашу пользу, нужно еще день простоять и ночь продержаться...
 

Val

Принцепс сената
Что значит не фигуры? А кто тогда фигуры? Если с Путиным что-то случится Мишустин автоматом становится и.о. президента. Вой в интернете эту публику вообще не волнует, они же "новое дворянство" и что там холопы думают им неважно.
Здесь интересно сравнить нынешнюю ситуацию с концом сталинского правления. Тогда тоже трудно было понять - кто на самом деле выступит в роли его преемников.
 

aeg

Принцепс сената
Здесь интересно сравнить нынешнюю ситуацию с концом сталинского правления. Тогда тоже трудно было понять - кто на самом деле выступит в роли его преемников.
У Ельцина тоже непонятно. Откуда Путин появился? Загадка природы.

Навряд ли это выбор самого президента. Кто-то (Чубайс или другой советчик из семьи Ельцина) посоветовал человека принять на работу, ему дали должность, поработал, доказал свои качества, а потом его выбрали из нескольких кандидатов.

Был вариант, что преемником станет Лужков или Немцов. Но Лужков оказался нелоялен Медведеву, отказался поддержать его на выборах, и его уволили. Немцов же вообще оказался недоразумением.
 
Здесь интересно сравнить нынешнюю ситуацию с концом сталинского правления. Тогда тоже трудно было понять – кто на самом деле выступит в роли его преемников.
Очень верная идея, которая меня самого давно посещает. После смерти ИВС было коллективное управление, которое, как и в 20-е годы, оказалось весьма плодотворным.
 

Kornelia

Проконсул
Принуждение запада к торгу, как мотив войны.

Странно, что разговор о торге. Его не может быть за отсутствием доверия.
Очередной президент США в очередной раз через какое-то время пожмет плечами и скажет, что ситуация изменилась.

Гегемон и небожитель может себе такое позволить – по крайней мере пока. И какой в этом торге смысл?
Странно, имхо, само предположение, что Запад отдаст хоть что-то из своего дабы Украина не страдала. Типа Запад аж кушать не может, так за украинскую национальную идею и жителей Украины переживает. Если бы Западу нужна была бы Украина в качестве члена своего сообщества, то Украина уже давно была бы и в ЕС и в НАТО. Она туда ещё с 2004 года (Ющенко) стремится. Её не брали. Хотя в тот момент отмазки, что не хотят критически обострять отношения с Россией ещё и близко не было. Просто Украина, с точки зрения Германии/Франции, - это ещё одна крайне проблемная восточно-европейская страна. Бедная, неустроенная, коррумпированная, но с неумеренным гонором. И единственный аргумент, который приводили сторонники принятия Украины в ЕС в 2004, был тем, что, если мы её не примем, то возможен её союз с Россией, что усилит позиции России в потенциальном противостояние ЕС и России. И вот чтобы этого избежать нам нужно пойти на издержки и принять Украину к себе. Ну, а тут так удачно карта легла. И Россию Украина не усиливает (а даже совсем наоборот) и на нашей шее (почти) не сидит. Не расклад, а прямо сказка.
 

Dedal

Ересиарх
. Вой в интернете эту публику вообще не волнует, они же "новое дворянство" и что там холопы думают им неважно.
Мне представляется , что большое заблуждение считать, что автократия не интересуется своими рейтингами, популярностью и тп. Мне думается, что она даже больше от них зависима, чем демократия
 

Pilum

Проконсул
Мне представляется , что большое заблуждение считать, что автократия не интересуется своими рейтингами, популярностью и тп. Мне думается, что она даже больше от них зависима, чем демократия
Полагаю, что с рейтингом Путина сейчас более чем всё в порядке. :>
 

Mukaffa

Цензор
У Ельцина тоже непонятно. Откуда Путин появился? Загадка природы.
Судя по нынешним событиям его толкнула нац-патриотическая(условно) элита, которая как оказалось и в Ельцинские времена была вполне ещё в силе(но затаилась). Дипкорпус то вон вполне отфильтровался.
 

garry

Принцепс сената
Мне представляется , что большое заблуждение считать, что автократия не интересуется своими рейтингами, популярностью и тп. Мне думается, что она даже больше от них зависима, чем демократия
Как выше уже верно заметил Val после смерти Сталина никто у народа не спрашивал кому стать генсеком. И сейчас никто не знает кто станет президентом после Путина. А Ваше мнение о том, что придет кто-то пострашнее не основано ни на чем. Кто бы не пришел, он вынужден будет изменить курс, как менялся курс после смерти Ленина, Сталина, Брежнева и т.д.
 

Cahes

Принцепс сената
Как выше уже верно заметил Val после смерти Сталина никто у народа не спрашивал кому стать генсеком. И сейчас никто не знает кто станет президентом после Путина. А Ваше мнение о том, что придет кто-то пострашнее не основано ни на чем. Кто бы не пришел, он вынужден будет изменить курс, как менялся курс после смерти Ленина, Сталина, Брежнева и т.д.
А какие российские элиты заинтересованы в смене курса?
 

Dedal

Ересиарх
Как выше уже верно заметил Val после смерти Сталина никто у народа не спрашивал кому стать генсеком. И сейчас никто не знает кто станет президентом после Путина. А Ваше мнение о том, что придет кто-то пострашнее не основано ни на чем. Кто бы не пришел, он вынужден будет изменить курс, как менялся курс после смерти Ленина, Сталина, Брежнева и т.д.
А я разве говорил, что я знаю приемника? Не знаю.
И возможно, приемник сменит курс. Но Ваше мнение , что он сменит курс на либерализацию, прогнётся перед западом и откроет бордель для геев в помещении мавзолея, не основано ни на чём!!!
Куда вероятнее обратное. Если приемник сменит курс, то все предпосылки, что этот курс будет отвечать доминирующим запросам российского общества на реванш.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх