А как можно сформулировать содержание этого "лермонтовского мифа"?
"Упек меня в камер-пажи под старость лет..."
- Автор темы Артемий
- Дата начала
Разумеется, не было. Потому что в противном случае пришлось бы упразднять "Жалованную грамоту дворянству" ,а на это власть пойти не могла. ;-)
А вот это неверно. Надобность была, причем не у госаппарата, а непосредственно у Государя, в свете проведённой им Министерской реформы он нуждался в большом количестве выходцев из родовитого дворянства на гражданской службы, традиционно не пользующейся престижем.
КоковцОв
Да, жаль, что старик не дожил до нынешних времён, когда, наконец, пушкинистов взяли уже в серьёзный оборот. Хотя кое-где они по прежнему чувствуют себя вольготно. Прежде всего - в Пушгорах. ;-)
Sextus Pompey
Консул
Споемте, братцы, "Звериаду",
Собрались "звери" все кругом,
Бессмысленных баранов стадо,
Подтянет вас корнет лихой!"...
Бывали в школе бури, свалки, бывало много разных бед,
Но славной конницы заветы всегда хранил младой корнет.
За друга друг стоял горою, в беде друг друга выручал,
И были вечными друзьями солдат, корнет и генерал.
"Звериада" традиционно (по крайней мере в кругу николаевских юнкеров) считалась принадлежащей перу Лермонтова. В позднем добавлении это подчеркивается:
В стенах родимых нашей школы в последний раз мы пропоем,
О том, как жил в былые годы наш вечно славный эскадрон.
Забыто все, забыт обычай, черты заветной больше нет,
И взвод Второй наш знаменитый, где сам стихи слагал поэт…
К чему, зачем, что людям надо?
Зачем презренной клеветой
Они пролили каплю яда
В преданье старины седой.
С учетом того, что в Николаевском училище быт и структура воспитания были сильно замешаны на "традициях Славной школы", а у истоков их формирования стоял (как считалось николаевцами) Лермонтов, мы можем говорить о том, что "лермонтовский миф" оказал значительное влияние на формирование психологии офицерского корпуса российской кавалерии.
Понятно. Но все же, согласитесь, по степени распространенности этот, по сути, корпоративный миф сложно сравнить с пушкинским, который много десятилетий навязывался всему обществу "сверху". А вдобавок к этому интеллигенция распространяла его "снизу".
Sextus Pompey
Консул
Этот корпоративный миф оказал огромное влияние на офицерский корпус Российской императорской армии. Зародившись в "Славной школе" ко второй половине XIX в. он распространился на военные училища и кадетские корпуса по всей стране.
А какое влияние оказал "пушкинский миф" на чиновничество империи? Да и в целом на общество, если не принимать во внимание "Ах, Пушкин! Ах, Лицей!"?
Sextus Pompey
Консул
Добавлю, что после создания Суворовских военных училищ "по типу старых кадетских корпусов" "традиции Славной школы" были привиты воспитателями (которых изначально старались набирать из старых кадет, выживших в ходе войн и репрессий) суворовцам, хотя была уже совсем другая страна с совсем другим общественным строем. Недаром в военных училищах так не любили суворовцев и старались выбить из них "этот кадетский дух".
Я сам столкнулся с этими традициями "Славной школы" в 2014 г., когда моя швейцарская эпопея с оружием благополучно разрешилась благодаря вмешательству старого кадета Игоря Иванова (по просьбе другого кадета, которой он не мог отказать). Хотя где Иванов и где я...
Я сам столкнулся с этими традициями "Славной школы" в 2014 г., когда моя швейцарская эпопея с оружием благополучно разрешилась благодаря вмешательству старого кадета Игоря Иванова (по просьбе другого кадета, которой он не мог отказать). Хотя где Иванов и где я...
Я на это уже писал, что, хотя начало формирования пушкинского мифа пришлось на позднеимперский период, но подлинный его расцвет произошел уже в советский. И повлиял он на все общество, хотя в наибольшей степени, разумеется - на интеллигенцию. Леонид Парфенов в своем очень удачном фильме о Пушкине, снятом еще в 1999г, приводит очень, на мой взгляд, примечательный факт: музеев-квартир Пушкина в стране было больше, чем музеев-квартир Ленина!
Rzay
Дистрибьютор добра
А в чем этот кадетский дух заключался?
Sextus Pompey
Консул
А Вы можете сформулировать этот миф?
Sextus Pompey
Консул
"За друга друг стоял горою, в беде друг друга выручал,
И были вечными друзьями солдат, корнет и генерал".
Корпоративность, я бы даже сказал - кастовость. Принадлежность к касте определяется не текущей должностью или положением, а местом учебы и полученным там воспитанием. Такая себе отечественная "лига плюща"...
aeg
Принцепс сената
Кадетские традиции.
Этикет для кадет Заветы кадету Кодекс чести кадета Заповеди товарищества Ты или Вы ? История дуэлей Дуэльный кодекс О служебном этикете военнослужащего Российской армии Моральный облик офицера
www.ruscadet.ru
Только чем-то это напоминает Александровское юнкерское училище
Сомнительно, чтобы у кадетов были те же традиции, что у юнкеров.Истерики истерички не удивляют...
Sextus Pompey
Консул
Очередная попытка что-то процитировав, сделать умное лицо, совершенно не разбираясь в вопросе...Кадетские традиции.
Этикет для кадет Заветы кадету Кодекс чести кадета Заповеди товарищества Ты или Вы ? История дуэлей Дуэльный кодекс О служебном этикете военнослужащего Российской армии Моральный облик офицераwww.ruscadet.ru
Только чем-то это напоминает Александровское юнкерское училище
НезачОт.
Если речь идет о пушкинском мифе, то в его основе лежит следующее положение: "Пушкин был не только наделен исключительными литератургыми способностями, но и выдающимися человеческими качествами, а также "передовыми" общественно-политическими взглядами". Понятно, что в разные исторические периоды и разные социальные группы в понятие "передовые взгляды" вкладывали различное содержание, но основа мифа в любом случае оставалась неизменной. Ну, можно еще добавить, что в советское время необходимо было подчеркивать то, что Пушкин крайне нуждался в деньгах, т.е. был небогат. Но это уже - нюансы, основу мифа я выше сформулировал.
aeg
Принцепс сената
Так я два года учился в школе, которая по сравнению с юнкерским училищем или пажеским корпусом огого какая. Для меня они все шпаки
Во всех закрытых учебных заведениях традиции похожи. Но есть и специфика. У нас вместо «зверей» были «ежи», и хвосты им не отрубали. Считалось, что «ежи - не люди», и так оставалось до выпуска. В отличие от юнкеров, у которых «зверями» были младшие, у нас «ежами» были старшие, не учившиеся в младшем классе. Название такое было, поскольку это были классы 10 Е и 10 Ж.
Sextus Pompey
Консул
Спасибо! А имел ли этот миф утилитарное значение (как лермонтовский миф в отношении воспитания военной элиты империи)? И если да, то какое?
Или же он был "вещью в себе"?
И как этот миф был связан с "лицейском мифом", с которого и начался разговор?
Скажу так. Конечно, "лицейский миф", заключавшийся в убеждении, что Царскосельский лицей представлял собой, по сути, идеальное учебное заведением, по большому счету, никому не навредить, ни особо помочь, не мог. Как и «Пушкинский миф», описанный мной выше. Но, на мой взгляд, они представляли собой неотъемлемые части более крупного мифа, который я бы назвал дворянским. И этот дворянский миф получил к концу советского периода чрезвычайно широкое хождение в среде советской интеллигенции. Она, эта интеллигенция, стала ощущать себя наследниками дворянства, в которых видела (в т.ч. – через призму лицейского и пушкинского мифов) лучших людей России, её опору и единственных носителей культуры и нравственности. И вот в этом дворянском мифе можно, пожалуй, усмотреть одну из причин гибели СССР. В этом проявилось его утилитарное значение, о котором был Ваш вопрос.
Sextus Pompey
Консул
То есть "пушкинский миф" деструктивный? В отличие от конструктивного "лермонтовского"?