Украина_20

[Cahes]

Я неоднократно писал: коль уж война началась, то в ней лучше победить.

А что Вы разумеете под словом "Победа"?

 

[Антон Короленков]

А я придерживаюсь другой точки зрения: чем скорее Путин и его команда падут, тем лучше для России. И прошу мне своей точки зрения не навязывать

Мне кажется, Вы преувеличиваете возможности Rzay: как он может Вам что-то навязать?

 

[Rzay]

А что Вы разумеете под словом "Победа"?

Вот на этот вопрос у меня ответа нет.

 

[Rzay]

И кстати, с чего Вы взяли, что при поражении на Украине Путин и его команда непременно падут?

 

[garry]

"Чем хуже, тем лучше - закон дураков", как сказал один поэт

А я бы сказал так - лучше при Путине России уже не будет, а будет только хуже. Просто если этот режим победит (во что я не верю), в России всё будет гнить долго и медленно и все равно конец печален. При быстром поражении - есть шанс, что страна очиститься от скверны

Вы запрещаете мне его (моё мнение) высказывать? Простите, но Ваш запрет будет проигнорирован.

Вот уж нет - я ничего не запрещаю. Это Вы тут спрашиваете, что Вы России тут поражений желаете? Грязноватый приемчик

 

[Антон Короленков]

«Чем хуже, тем лучше – закон дураков», как сказал один поэт.

Поэт мог и ошибаться. Но почему Вы считаете, что падение нынешней власти плохо для страны?

Вы запрещаете мне его (моё мнение) высказывать? Простите, но Ваш запрет будет проигнорирован.

Garry Вам ничего не запрещал, а лишь попросил.

 

[Cahes]

Вот на этот вопрос у меня ответа нет.

Как же можно желать того, не знаю чего? Т.е., Вы топите за нечто такое, что не можете представить.

И кстати, с чего Вы взяли, что при поражении на Украине Путин и его команда непременно падут?

Это Вы мне? Я как раз думаю, что не падут, Это Вэл с Гарри думают, что Путину кирдык

 

[garry]

И кстати, с чего Вы взяли, что при поражении на Украине Путин и его команда непременно падут?

Потому что в 20 веке подобные примеры происходили - падение режима Черных полковников, падение аргентинской хунты после Фолклендской войны

 

[Rzay]

Как же можно желать того, не знаю чего?

Ни один верующий не видел рая, но желать попасть туда ему положено.
Победой России видимо будет либо смена украинского руководства на более лояльное к России, либо признание нынешним украинским руководством своего поражения. Последнее вполне достижимо, хоть и неизвестно, после какого события, и как может быть оформлено.

 

[Rzay]

Потому что в 20 веке подобные примеры происходили - падение режима Черных полковников, падение аргентинской хунты после Фолклендской войны

Могу накидать и обратных примеров: уход иракцев из Кувейта не привел к падению режима Саддама Хуссейна, а заявление Ирана о принятии условий прекращения огня в ирано-иракской войне - режима Хомейни. И т.п.

 

[Антон Короленков]

Потому что в 20 веке подобные примеры происходили – падение режима Черных полковников, падение аргентинской хунты после Фолклендской войны

А разве «чёрные полковники» проиграли какую-то войну?

 

[garry]

А разве «чёрные полковники» проиграли какую-то войну?

Кипр

 

[aeg]

Потому что в 20 веке подобные примеры происходили - падение режима Черных полковников, падение аргентинской хунты после Фолклендской войны

А хунта у нас только одна, в Киеве. Ей и падать

 

[Rzay]

Но почему Вы считаете, что падение нынешней власти плохо для страны?

Потому что создаст вакуум в самом центре властной вертикали, что приведет к ее распаду либо борьбе, возможно вооруженной, за его заполнение. И в том, и в другом случае обывателям вроде нас с вами светит конкретно попасть под раздачу.

 

[Cahes]

Ни один верующий не видел рая, но желать попасть туда ему положено.
Победой России видимо будет либо смена украинского руководства на более лояльное к России, либо признание нынешним украинским руководством своего поражения. Последнее вполне достижимо, хоть и неизвестно, после какого события, и как может быть оформлено.

Я не очень понимаю, для какой цели это Вам, но, с высокой долей вероятности ни того, ни другого не произойдет. Я вообще думаю, что обе стороны запишут себе победу.

 

[Rzay]

Это Вы тут спрашиваете, что Вы России тут поражений желаете? Грязноватый приемчик

Да я вот решительно Вашего ликования по поводу любой пакости, что реально или мнимо приключилась с ВС РФ, не понимаю.

 

[Rzay]

Я не очень понимаю, для какой цели это Вам, но, с высокой долей вероятности ни того, ни другого не произойдет. Я вообще думаю, что обе стороны запишут себе победу.

Ну так еще лучше - все довольны.
Главное, чтоб без откровенного поражения России (реального, а не змеиного натягивания совы на глобус).

 

[Dedal]

И неудивительно, что подобные перспективы не радуют ни живущего в Украине Дедала

Естественно. В подходе который излагают тут как российско-патриотическая сторона, так и западно либеральная, моя страна, её люди, её города и её будущее носит сугубо инструментальный характер . Западники хотят насрать Путину, пролив побольше крови. Патриоты-имперцы хотят величия России на нашей крови. И всем насрать на нас.
Я говорю о реальности, и она не нравится обеим сторонам. А реальность не принимается только по дурости. Очевидно же, что РФ не использует силы достаточные для стратегического успеха, я полагаю, что она может их бросить , в теории, но сегодня она просто слаба ,в конкретном раскладе. Запад не хочет и не может бросить достаточно ресурсов, чтобы получить стратегический перевес, его ресурсы не позволяют изменить расклад сил, они даже не покрывают потери, не понимать это может только дебил. Достаточно уметь считать и знать конкретные цифры, что было , что потеряли и что нам дали.

 

[Dedal]

А по поводу Змеиного - я четко сказал, что украинцы и страны НАТО не допустят российского присутствия на острове. И для этого если надо используют (дадут) такое оружие, которое не позволит российской армии там находиться. Так и произошло.

Почему? Зачем НАТО эта скала?

 

[garry]

Да я вот решительно Вашего ликования по поводу любой пакости, что реально или мнимо приключилась с ВС РФ, не понимаю.

ВЫ не преувеличивайте - я не Джейн Фонда. Но Ваша поддержка Путинского режима, который Вы сами в глубине души презираете, аморальна.