Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Lucius Gellius

Проконсул
К вопросу о потерях

Более 7 000 военных считаются без вести пропавшими в Украине, - уполномочен по лицам, пропавшим без вести Олег Котенко

Имеет, наверное, смысл уточнить, что по его словам, большинство из этих 7 000 находятся в плену:
"Если мы говорим о военных, то давайте понимать, кто такие военные. Есть ВСУ, есть Нацгвардия, есть пограничники, есть СБУ и это разные институты. Они не входят в цифру, которую дает ВСУ. ВСУ дает данные о двух тысячах пропавших военных. Наш коллцентр имеет ориентировочно 7,2 тысячи человек", - приводит слова Котенко телеканал "Общественное".

По его словам, большинство пропавших без вести находятся в плену.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Тогда есть определенные сомнения в репрезентативности публики для опроса.

Соответственно - и в качестве данного опроса.

Для вброса вполне пойдет, но не более.
Если Вам интересно, можете посмотреть подробные данные о проведённых опросах собственно на сайте Социологической группы "Рейтинг", директором которой является Алексей Антипович.

https://ratinggroup.ua/ru/research/ - выберите какой-либо опрос (напр, четырнадцатый, проведённый 18-19 июня), далее можно воспользоваться функцией "Полная версия". По поводу оценки перспектив и сроков победы Украины в четырнадцатом опросе данных нет, смотрите в тринадцатом (с. 7-10):

О методике проведения опросов:
Аудитория: население Украины в возрасте от 18 лет и старше во всех областях, кроме временно оккупированных территорий Крыма и Донбасса, а также территорий, где на момент опроса отсутствует украинская мобильная связь. Результаты взвешены с использованием актуальных данных Государственной службы статистики Украины. Выборка репрезентативна по возрасту, полу и типу поселения. Выборочная совокупность: 1200 респондентов. Метод опроса: CATI (Computer Assisted Telephone Interviews – телефонные интервью с использованием компьютера). Ошибка репрезентативности исследования с доверительной вероятностью 0,95: не более 2,8%. Сроки проведения: 18-19 июня 2022 г.
 

Dedal

Ересиарх
Имеет, наверное, смысл уточнить, что по его словам, большинство из этих 7 000 находятся в плену:
Списки пленных переданы, вроде об этом объявляли ...Как же их можно считать пропавшими без вести? Ну нет с ними связи, не знаем где содержится, но ведомо же, что он в плену и жив.
 

Нумис

Эдил
Списки пленных переданы, вроде об этом объявляли ...Как же их можно считать пропавшими без вести? Ну нет с ними связи, не знаем где содержится, но ведомо же, что он в плену и жив.
Судя по российским официальным источникам - пленным периодически позволяют связываться с родными в Украине,
по большому счету это выгодно российской стороне - чтобы родные пленных понимали... - и так далее.
 

Dedal

Ересиарх
А Ваша (пусть и очень осторожная версия) дальнейшего развития событий
на ближайшие месяц-два?
Будет плохо, чем дальше тем хуже. Достаточно осторожно? :) Но в ближайшие месяцы ничего радикального не случится. Всё будет хероветь вяло.
 

Dedal

Ересиарх
Судя по российским официальным источникам - пленным периодически позволяют связываться с родными в Украине,
по большому счету это выгодно российской стороне - чтобы родные пленных понимали... - и так далее.
Насколько я знаю, российская сторона, со свойственной ей гениальностью, не удосужилась создать какой то открытый сайт, с фамилиями пленных , опознанных и не опознанных убитых и раненных. Поскольку наши скрывают кол-во потерь , такая страничка, на десятки тысяч имён, имела бы серьёзный пропагандистское влияние. Но эта простая идея оказалась недоступной умам чиновников РА ... Даже какую то телефонную линию или чат , или что то вроде, для запросов родственников, не слепили... А люди действительно не могут найти своих....
 

Lucius Gellius

Проконсул
Оказывается нам ещё и разрешение нужно у хозяина спрашивать.
.Пол Массаро: советник госкомиссии США по безопасности и сотрудничеству
А, этот индивидуум 31 года от роду с пафосным статусом "senior policy advisor for counter-corruption and sanctions" и безудержными восхвалениями на посвящённой ему страничке на сайте комиссии ("He has been described in the media as “one of America’s foremost corruption experts” and an “endless source of democratic ingenuity. His work has been similarly described as "breathtakingly prescient”") - из той самой комиссии, которая в этой теме (на с. 604) недавно упоминалась в связи с их слушаниями на тему "деколонизации России" (помните, автор American Kleptocracy Кейси Мишель и компания). Лично Массаро - большой поборник пресловутого "акта Родченкова". Ну, в своём репертуаре.
 

Нумис

Эдил
Насколько я знаю, российская сторона, со свойственной ей гениальностью, не удосужилась создать какой то открытый сайт, с фамилиями пленных , опознанных и не опознанных убитых и раненных. Поскольку наши скрывают кол-во потерь , такая страничка, на десятки тысяч имён, имела бы серьёзный пропагандистское влияние. Но эта простая идея оказалась недоступной умам чиновников РА ... Даже какую то телефонную линию или чат , или что то вроде, для запросов родственников, не слепили... А люди действительно не могут найти своих....
Могу предположить - если те, кто не выходят на связь со своими родными - реально мертвы.

Это явно погибшие, но не пропавшие без вести.

Но открытый сайт - да, наверное бы не помешал.
 

Dedal

Ересиарх
Могу предположить - если те, кто не выходят на связь со своими родными - реально мертвы.

Это явно погибшие, но не пропавшие без вести.

Но открытый сайт - да, наверное бы не помешал.
Я не очень верю , что в вертухаи такие человеколюбцы, что всем дают звонить.... Ты сотрудничай и тебе дадут плюшки, а если залупился и патриота играешь, то тебе не то что позвонить, помыться не дадут. Это же режимный лагерь, а не санаторий.
 

Нумис

Эдил
Будет плохо, чем дальше тем хуже. Достаточно осторожно? :) Но в ближайшие месяцы ничего радикального не случится. Всё будет хероветь вяло.
Вяло не получится, имхо.

Американская дальнобойная артиллерия (до 350 км с учетом специфичных снарядов) явно должна поменять общий настрой в концепции военных действий.
 

Нумис

Эдил
Я не очень верю , что в вертухаи такие человеколюбцы, что всем дают звонить.... Ты сотрудничай и тебе дадут плюшки, а если залупился и патриота играешь, то тебе не то что позвонить, помыться не дадут. Это же режимный лагерь, а не санаторий.
Дело определенно не в вертухаях. Те работали и работают за материалку - в силу возможностей и способностей.

Звонить родным дают с отмашки российских спецслужб и под их контролем - это же весомый плюс в информационном противостоянии. У каждого пленного пусть по трое родных. У тех - по двое-трое соседей. А самих пленных уже приличное количество...
 

Dedal

Ересиарх
Вяло не получится, имхо.

Американская дальнобойная артиллерия (до 350 км с учетом специфичных снарядов) явно должна поменять общий настрой в концепции военных действий.
Не читайте до обеда советских газет. Нет этого ничего. А то что есть это мизер. Их сколько ? Чем эта хрень круче Точки-У ? А их сколько? Сколько в ЗСУ "Смерчей" ? Арифметику для 3 класса помните? На войне всё решает размер... Только размер.
 

Dedal

Ересиарх
Дело определенно не в вертухаях. Те работали и работают за материалку - в силу возможностей и способностей.

Звонить родным дают с отмашки российских спецслужб и под их контролем - это же весомый плюс в информационном противостоянии. У каждого пленного пусть по трое родных. У тех - по двое-трое соседей. А самих пленных уже приличное количество...
Говно это. Сайт доступный всем СМИ мира это как атомная бомба , против вашей бутылки с бандер-смузи.
 

amir

Зай XIV
Не читайте до обеда советских газет. Нет этого ничего. А то что есть это мизер. Их сколько ? Чем эта хрень круче Точки-У ? А их сколько? Сколько в ЗСУ "Смерчей" ? Арифметику для 3 класса помните? На войне всё решает размер... Только размер.
Размер солдат под ружьём у Украины, если верить МО Украины, под 700 тыс. и скоро будет миллион. Размер армии вторжения, если верить им же, под 200тыс. Ну таки и?
PS В любом случае 12 хаймарсов - вещь в хозяйстве полезная. Донецк кошмарят, как говорят, буквально 2 (прописью: две) кочующие арт. установки.
 

Dedal

Ересиарх
Размер солдат под ружьём у Украины, если верить МО Украины, под 700 тыс. и скоро будет миллион. Размер армии вторжения, если верить им же, под 200тыс. Ну таки и?
PS В любом случае 12 хаймарсов - вещь в хозяйстве полезная. Донецк кошмарят, как говорят, буквально 2 (прописью: две) кочующие арт. установки.
Арт стволов , как буксируемой , так и мобильной, а так же РСЗО один к 20 и выпускаемых снарядов столько же... Плюс авиация... И это Вы хотите перекрыть кучей АК ?
 

Dedal

Ересиарх
Сколько интересного вокруг :
Шведский нацист прячется от тюрьмы в рядах укронацистской армии

Бьорн Сигвальд, которого даже шведские СМИ обозначают, как B.S. сбежал от правоохраниетелей и примкнул к нацистам украинской армии. По официальной информации, данный персонаж основал организацию "Misanthropic Division", причастную к организации и помощи в организации терактов.

❕С 2014 года Сигвальд числится в нацистском подразделении "Карпатская сечь" на западной Украине. В сети есть совместное фото Бьорна и радикального экстремиста Игоря Гаркавенко, который провел 9 лет в тюрьме за теракты в отношении ряда украинских политических и культурных организаций, в том числе Израильского культурного центра.
https://t.me/Soldierline/9698

 

Dedal

Ересиарх
Британское издание Daily Mail вышло с материалом о том, как в Украине начали массово раздавать повестки в армию.

Там перечисляются уже известные украинцам прецеденты вручения повесток на пляжах, в ночных клубах или просто на улице.

Причем британские журналисты связывают это с большими потерями на фронте. "На пляжах Украины призывникам выдают повестки, пока армия Владимира Зеленского несет большие потери", - гласит заглавие статьи.

Цифры потерь, публикуемые украинскими властями издание считает заниженными. И пишет, что Украина в месяц теряет по 20 тысяч погибших. Правда, источника этих данных газета не раскрывает.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх