Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Rzay

Дистрибьютор добра
А это ничего, что Одесса проголосовала за Зеленского уже в первом туре? От кого вы собираетесь освобождать этот город? От законно избранного президента?
Вы разве не помните, что Зеленский во многом шел как кандидат русскоязычных? Но добравшись до Киева, довольно быстро лёг под тамошний политменйстрим. Я вм не скажу за всю Одессу, но по факту он конкретный ренегат - причём ренегат из слабости.
 

amir

Зай XIV
От кого вы собираетесь освобождать? От законно избранного президента?
А вот на нашем форуме есть люди, которые были бы рады такой незаконной перспективе :blush: Ну, правда в отношении другой страны, но это несущественные мелочи :blush:
 

Mukaffa

Цензор
А вот на нашем форуме есть люди, которые были бы рады такой незаконной перспективе :blush: Ну, правда в отношении другой страны, но это несущественные мелочи
Вообщен-то Беловежские соглашения это тоже незаконная "перспектива" была. Хотя бы потому, что перед этим прошёл рефрендум где большинство высказалось за Союз.
Поэтому все эти "другие страны" согласно международному праву - "несущественные мелочи".
Кто прав? Кто неправ?
 

aeg

Принцепс сената
А это ничего, что Одесса проголосовала за Зеленского уже в первом туре? От кого вы собираетесь освобождать этот город? От законно избранного президента?
Они не за Зеленского проголосовали, а против Порошенко. Порошенко одесситы точно не любят.
 

Ноджемет

Фараон
А вот на нашем форуме есть люди, которые были бы рады такой незаконной перспективе :blush: Ну, правда в отношении другой страны, но это несущественные мелочи :blush:
В этой другой стране не выборы, а говно, начиная с выдвижения кандидатов и заканчивая подсчётом голосов. В Украине другая ситуация с выборами.
 

Ноджемет

Фараон
Вы разве не помните, что Зеленский во многом шел как кандидат русскоязычных? Но добравшись до Киева, довольно быстро лёг под тамошний политменйстрим. Я вм не скажу за всю Одессу, но по факту он конкретный ренегат - причём ренегат из слабости.
Я уже писала, что в начале 2000-ых я много работала с Украиной ( и до сих пор вспоминаю это с удовольствием). То есть, ещё при Кучме все (!) нормативные документы были на украинском языке, и вроде никого это не смущало.
Насчёт притеснения несчастного русского языка и его носителей. Я тут недавно прочитала про Ахметова, который владел многими СМИ. В 2014 году в его СМИ вещание на русском занимало порядка 90% , к 2022- 74%, что явно больше 50.
И ещё раз на основании своего опыта: нигде, включая Ивано-Франковск, я не испытывала трудностей в общении с украиноязычными людьми- мы легко понимали друг друга. В Киеве, правда, в магазинах явно реагировали на мой ма́сковский акцент, ну так и я в Москве быстренько выделяю иногородних с отличным от московского выговором.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Позорище..... Ага, войны...с своим населением. Именно ему скармливали эти тупые надежды...И многие, слабые на голову, верили.... А теперь оказывается они "операцию" проводили.... Лучше бы их родителям, в своё время, операцию по стерилизации провели....
Дедал, такое изложение сказанного Подоляком, как в приведенной цитате - это пропагандистское передёргивание. Если вы пропробуете погуглить по этой фразе, то увидите в результате поиска исключительно российские прогосударственные СМИ. Если вам интересно, что Подоляк сказал на самом деле - вот оригинал цитируемого интервью. https://www.bbc.com/ukrainian/features-62468750 Согласитесть, что это слегка отличается.

Я так понимаю, что корреспондент спрашивает Пододяка: Вы уже месяц говорите о наступлении на Херсон, если верить Арестовичу, противник стянул туда чуть ли не 30 ТБГ, там прято какая-то Курская дуга ожидается. Вы правда там будете наступать, или это информационно-психологическая операция?

И далее Подоляк крутится, не отвечая ничего конкретного. Война-де динамичный процесс, цели меняются, освобождение Херсона - наша цель, сегодня все официальные комментарии - часть информационно-психологической войны, наше контрнаступление - это не то, что у русских, мы порхаем, как мотылёк и жалим, как пчела. У нас креативная война. Ничего не сказал.
 
Последнее редактирование:

Ferrum Adventus

Претор
В этой другой стране не выборы, а говно, начиная с выдвижения кандидатов и заканчивая подсчётом голосов.
Это очень давно уже общемировая тенденция. В демократиях Запада широко применялась в XIX веке (подкуп избирателей, подлог и шантаж).
 

Diletant

Великий Магистр
С тех пор могущество политических машин изрядно ослабло, после дележки с разными претендентами, вроде общественных организаций. По крайней мере, в демократиях Запада.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Насчёт притеснения несчастного русского языка и его носителей. Я тут недавно прочитала про Ахметова, который владел многими СМИ. В 2014 году в его СМИ вещание на русском занимало порядка 90% , к 2022- 74%, что явно больше 50.
И ещё раз на основании своего опыта: нигде, включая Ивано-Франковск, я не испытывала трудностей в общении с украиноязычными людьми- мы легко понимали друг друга. В Киеве, правда, в магазинах явно реагировали на мой ма́сковский акцент, ну так и я в Москве быстренько выделяю иногородних с отличным от московского выговором.
Попалось в свое время на ютубе одно интервью Арестовича, сделанное незадолго до войны - там он критикует Зеленского, что вместо заявленнйо политики "Украинскому языку - поддержка, остальным - терпимость", правительство Зеленского продолжает политику Порошенко "Украинскому языку - поддержка, остальным - штрафы", и это не способствует единству Украины.
Видимо Арестович бывает в киевских магазинах реже, чем Вы. :)
 

Ferrum Adventus

Претор
С тех пор могущество политических машин изрядно ослабло, после дележки с разными претендентами, вроде общественных организаций. По крайней мере, в демократиях Запада.
Сейчас, условно говоря, миром правят спецслужбы (сетевое управление). Кого они назначат, того и "выберут"; то и есть формат.
Людям Запада давно уже по фигу, кто их пользует и зачем. Главный их принцип: "не тронь моё!" Полная безыдейность. Это в Европе. В Америке гораздо лучше, но тоже ощущается какая-то безысходность. Патовая ситуация. Можно сказать, сейчас все народы интуитивно ждут чего-то от России. И с ужасом оглядываются на отверстую пасть китайского Дракона.

Современная демократия в принципе предоставляет больше возможностей для манипулирования общественным сознанием, нежели открытая диктатура. Но итог всё равно один - тирания (когда социумом будет достигнуто пресловутое "искомое состояние").

У этой Расы коричневый саван.
 
Последнее редактирование:
Дедал, такое изложение сказанного Подоляком, как в приведенной цитате – это пропагандистское передёргивание.
«Ватсон, вы видели, вы ее видели?» Увы, далеко не первый раз.
Дедал, такое изложение сказанного Подоляком, как в приведенной цитате – это пропагандистское передёргивание. Если вы пропробуете погуглить по этой фразе, то увидите в результате поиска исключительно российские прогосударственные СМИ. Если вам интересно, что Подоляк сказал на самом деле – вот оригинал цитируемого интервью. https://www.bbc.com/ukrainian/features-62468750 Согласитесь, что это слегка отличается.
Боюсь, что не согласится ни при каких обстоятельствах, т.к. это не вписывается в картину мира уважаемого Dedal'a.
Подоляк крутится, не отвечая ничего конкретного. Война-де динамичный процесс, цели меняются, освобождение Херсона – наша цель, сегодня все официальные комментарии – часть информационно-психологической войны, наше контрнаступление – это не то, что у русских, мы порхаем, как мотылёк и жалим, как пчела. У нас креативная война. Ничего не сказал.
Ну кто же Вам будет рассказывать о военных своей страны в такой обстановке? :) А «креативная война» – это здорово, что же она может создать?
 
Последнее редактирование:

jarmark

Римский гражданин
А по Вашему это много? Если да, то много для чего? У ЗСУ было 340-350 установок РСЗО всех типов из которых около 150 Смерчей и Ураганов, что есть аналогом по дальности американской РСЗО. Потери составляют кололо 40% . Внимание вопрос: что меняют 16 установок ?
А это как воевать. Если так, как вторая армия в мире, то 16 - ни о чем.
Но я таки не об этом. Я не могу понять, по какой причине условный Запад должен отдавать свои ресурсы немеряно - "по просьбам трудящихся".
 
А это как воевать. Если так, как вторая армия в мире, то 16 – ни о чем.
Аплодирую стоя. Красная Армия получила к концу 1941 г. от союзников не менее 500 танков. Казалось бы, мелочь, ни о чем, когда у нас они летом того же года многими тысячами горели. Но в то же время это танковая армия. (Жуков у Сталина вроде 200 штук просил для удержания Москвы.) Так что да, как воевать.
Но я таки не об этом. Я не могу понять, по какой причине условный Запад должен отдавать свои ресурсы немеряно – «по просьбам трудящихся».
Да нет, не должен, конечно, но в их же интересах не скупиться.
 
Последнее редактирование:

jarmark

Римский гражданин
Но в то же время это танковая армия. (Жуков у Сталина вроде 200 штук просил для удержания Москвы.) Так что да, как воевать.
Вот. И там, где тогда воевали армией, сейчас "бэтэгэ".
Так себе форматик.
Да нет, не должен, конечно, но в их же интересах не скупиться.
Справедливо, но "их интересы" - это очень непрозрачная муть даже при объективном анализе.
Я не удивлюсь, если Украина убедит третьи страны вернуть (даром!) всю ранее проданную Украиной военную технику.
И продаст их еще раз...
Восхищаюсь и завидую, да.
 

amir

Зай XIV
В этой другой стране не выборы, а говно, начиная с выдвижения кандидатов и заканчивая подсчётом голосов. В Украине другая ситуация с выборами.
Ситуация визуально другая, но по сути та же самая. Только в профиль. От запрета партий до самоубийств политиков двумя выстрелами в голову.
 
Справедливо, но «их интересы» – это очень непрозрачная муть даже при объективном анализе.
Мне кажется, что в их интересах (и в наших) при любом раскладе скорее заканчивать выяснение отношений землях украинских, а этому более всего способствуют поставки оружия нашим соседям. Другое дело, насколько это понимают разные шольцы и макроны.
Я не удивлюсь, если Украина убедит третьи страны вернуть (даром!) всю ранее проданную Украиной военную технику.
И продаст их еще раз...
Восхищаюсь и завидую, да.
Насчет «продаст» несколько сомневаюсь – скрыть продажу артиллерии очень трудно, это не АКМ'ами торговать, и умельцам от их конкурентов будет не спрятаться. А как всплывёт, так тут и пожизненное заиграет всеми красками радуги. Желающие так рисковать вряд ли сыщутся.
 

jarmark

Римский гражданин

Ноджемет

Фараон
Ситуация визуально другая, но по сути та же самая. Только в профиль. От запрета партий до самоубийств политиков двумя выстрелами в голову.
Какие партии были запрещены и какие политики самоубились во время избирательной кампании 2019 года?
 

amir

Зай XIV
До 19. В 19 уже не было необходимости.
Хотя теперь она видимо снова появилась.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх