Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Mukaffa

Цензор
Вот и хорошо. Выходцы с юга помрут от холода, выживут только холодоустойчивые коренные европейцы. В этом и есть тайный-хитроумный план!).
А ежели они не согласятся вымирать, да начнут костры жечь на площадях? Майданить одним словом. Тут кстати и украинцы с аналогичным опытом, которым обрежут к тому времени беженские пособия, очень даже пригодятся. Вот вам и Майдан в Европе - получите и распишитесь. Притом если он запланирован, то его обязательно проведут. Во, сюжет!)))
 

Rzay

Дистрибьютор добра
S&P и Fitch понизили долгосрочные и краткосрочные рейтинги Украины в иностранной валюте до SD (выборочный дефолт) и RD (ограниченный дефолт) соответственно. Рейтинги выпуска еврооблигаций понижены до D (дефолт).
Агентства считают, что власти допустили дефолт тем, что договорились с держателями еврооблигаций об отсрочке платежей по госдолгу на 24 месяца. «Как мы понимаем, необходимое большинство держателей еврооблигаций Украины... приняли предложение. Мы считаем эту реструктуризацию долга проблемной в соответствии с нашими определениями рейтингов»,— говорится в сообщении S&P.

S&P понизило рейтинг в национальной валюте Украины с B-/B до CCC+/C, Fitch сохранило соответствующий рейтинг на уровне CCC-.

Кредиторы Украины согласились заморозить выплаты страны по еврооблигациям до 2024 года. Как сообщал Bloomberg, внешний долг Украины составляет $19,6 млрд. Киев сообщал, что решение позволит сэкономить почти $6 млрд за два года.

 

Rzay

Дистрибьютор добра
Сдавшиеся в плен и сложившие оружие солдаты Вооруженных сил Украины (ВСУ) отказались вернуться по обмену. Об этом говорится в заявлении одного из солдат, распространенном Минобороны России.

«Военнопленные ВСУ из подразделений морской пехоты, национальной гвардии, десантно-штурмовых и сухопутных войск приняли решение остаться на территории подконтрольной Российской Федерации из-за нежелания воевать и страха вновь оказаться на передовой», — заявили в Минобороны.

Мужчина, представившийся матросом Малышом, заявил о нежелании поднимать оружие против братьев. Солдат Виталий Деревянкин рассказал на камеру о негативном отношении к украинской власти и посоветовал сослуживцам сложить оружие.

Спецоперация по демилитаризации и денацификации Украины началась 24 февраля — о ней объявил президент Владимир Путин.

 

aeg

Принцепс сената
Потому что прогнозирование события без очерчивания временных рамок его наступления мало чего стоит.

"Взять деревню Малиновка к празднику, дню ВДВ" - это выглядит довольно странно. Мы куда-то торопимся? У нас средств не хватает?

Сравните цифры:
#ВэтотДень 79 лет назад в ходе Великой Отечественной войны началась Донбасская стратегическая наступательная операция. В ней участвовали войска Юго-Западного и Южного фронтов. Всего более 1 миллиона человек, около 21 тысяч орудий и минометов, свыше 1 тысяч танков и самоходных артиллерийских установок, около 1,5 тысяч самолетов. Немецкие войска имели около 540 тысяч человек, 5,4 тысячи орудий и миномётов, 300 танков и штурмовых орудий, более 1 тысячи самолётов. В ходе Донбасской стратегической наступательной операции, которая была завершена 22 сентября 1943 года, советские войска продвинулись на глубину до 300 километров, разгромив 13 дивизий противника. Был освобождён Донбасс и созданы благоприятные условия для освобождения Северной Таврии, Правобережной Украины
 

Dedal

Ересиарх
Вот в это и составляет главное и решающее преимущество украинской позиции: политические хотелки и военные решения - отдельно.
Они отдельно не от ума, а от обширности хотелок и критического недостатка возможностей.
Сейчас обе стороны "имитируют и профанируют" и Бог весть, кто по бедности, а кто по хитрости. Скорее всего, и у тех, и у других ресурсов достаточно,
Wall Street Journal, написал , что военные расходы составляют 60% ВВП Украины, а собираемые налоги покрывают только 40% общих расходов страны ... Откуда ресурсы ? Война дело затратное. Откуда РФ деньги берёт ясно...нам дают подаяние, но на подаяние не разгуляешься...
но "февральские понты" сегодня будут иметь фатальное завершение.
Эта простая мысль дошла - я полагаю - до самого крайнего. Вот все и маневрируют.
Да!! Судя по поведению РА эта мысль не просто "дошла" ...После осознания цены февральских понтов, в Кремле просто впали в уныние...и , от безнадёги, решили вести привычную, экстенсивную войну... как всегда делали в России, как умеют.
Только покрывать недостаток хорошей разведки, высокотехнологичных средств поражения и даже квалифицированных штыков, избытком выпущенных арт снарядов, РСЗО и тп, можно лишь ценой ценой выжженной земли, полученной в качестве военной добычи... полностью разрушенных городов, инфраструктуры , промышленности и обездоленного населения. И если, а оно на то похоже, РФ вознамерилась провести полноценную аннексию, то эта будет Пиррова победа, с офигенной ценой для России...А уж про цену, которую будем платить мы, я просто молчу....
 

Mukaffa

Цензор
и тп, можно лишь ценой ценой выжженной земли, полученной в качестве военной добычи... полностью разрушенных городов, инфраструктуры , промышленности и обездоленного населения. И если, а оно на то похоже, РФ вознамерилась провести полноценную аннексию, то эта будет Пиррова победа, с офигенной ценой для России...А уж про цену, которую будем платить мы, я просто молчу....
Если до сих пор не "выжигали"(Мариуполь - исключение, ибо из него изначально планировался и лепился медиа-сюжет на Западе в связи с "Азовом"), значит и дальше так смогут; что помешает? ... А ежели "торопиться не надо", то всё идёт по плану, ну или там по планам.
 
Последнее редактирование:

Эльдар

Принцепс сената
Wall Street Journal, написал , что военные расходы составляют 60% ВВП Украины, а собираемые налоги покрывают только 40% общих расходов страны ... Откуда ресурсы ?

Военные расходы включают в себя:
1. Расходование ранее накопленных запасов вооружения и боеприпасов.
2. Расходование вооружения/боеприпасов/топлива, переданных другими странами, даром или в долг.

Ни то, ни другое никак не привязано к налоговым поступлениям.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Военные расходы включают в себя:
1. Расходование ранее накопленных запасов вооружения и боеприпасов.
2. Расходование вооружения/боеприпасов/топлива, переданных другими странами, даром или в долг.

Ни то, ни другое никак не привязано к налоговым поступлениям.
Этим военные расходы не исчерпываются. Нужно заправлять военную технику, которая жрет ее больше любой другой, кормить-поить-одевать солдат (которые, на секундочку, изъяты из народного хозяйства, от чего наработка национального продукта снижается) и много чего еще делать требующего перманентных расходов, а не из запасов.
 

aeg

Принцепс сената
ценой ценой выжженной земли, полученной в качестве военной добычи... полностью разрушенных городов, инфраструктуры , промышленности и обездоленного населения.
Это пораженческие настроения. Когда Крез наблюдал, как персы всё жгут и ломают, он сказал персидскому царю Киру: "Ты думаешь, что это они моё громят? У меня уже ничего нет. Это они уже твоё уничтожают". Кир сказал "Ой!" и приказал прекратить погромы.

Принцип "Мыкола!, а мешок яблок съешь? - Зъим. А шо не зъим, то понадкусываю!" чисто украинский. Москаль дурной, он скорее своё последнее отдаст, чем будет чужое жечь.

Исторически сложилось так, что у москалей земли было мало, прокормиться они не могли и шли на юг, нанимались в батраки к казакам, которые на самом деле были украинцами, переселенными Екатериной II. Вот и вышло, что хохлы стали богатыми жадюгами, а москали бедными голодранцами. И до сих пор так.

Не будет никакой аннексии. Богатый так богатым и живёт, а бедный, сколько его не переворачивай, так бедным и останется. А будет вот что. Всё это кулачьё, аж почерневшее от своей злобы и жадности, само подпалит свой хутор и скажет "А не доставайся ты никому". Самое странное, что хутор тот никому и не нужен. Кормить этих мироедов, когда и самим-то есть нечего, никто не собирается. Триста лет их кормили.
Э, Одарка! у тебя новые черевики! Ах, какие хорошие! и с золотом! Хорошо тебе, Одарка, у тебя есть такой человек, который все тебе покупает; а мне некому достать такие славные черевики.

Чтобы не было выжженной земли, крепким хозяевам надо самоорганизоваться, вооружиться тем, что найдут на военных складах, создать самооборону и во главе со своими атаманами не пускать голодранцев из ВСУ к себе на двор. Пусть дерутся в чистом поле. Что они голодранцы, понятно из того, что они попали в армию, а не воруют потихоньку на каком-то хлебном месте в бюрократии или в бизнесе. А нацисты - это теперешние комиссары в пыльных шлемах, они народ и мутят, в бессильной злобе засылают своих наймитов.

Только батька Махно спасёт украинцев. Не Украину, Украина - это комиссарская небылица, прекрасное далёко, которого никогда не будет. Украинцы прекрасно проживут и без такой Украины. А Зелю и прочих комиссаров только по совету пана винокура:
Эдакого человека не худо, на всякий случай, и при виннице держать; а ещё лучше повесить на верхушке дуба вместо паникадила.
Они все продались клятым ляхам.



 

Эльдар

Принцепс сената
Этим военные расходы не исчерпываются. Нужно заправлять военную технику, которая жрет ее больше любой другой, кормить-поить-одевать солдат (которые, на секундочку, изъяты из народного хозяйства, от чего наработка национального продукта снижается) и много чего еще делать требующего перманентных расходов, а не из запасов.

Конечно не исчерпываются.
Но тут надо масштаю понимать. Одна (в залпе их 6) ракета к Химарсу стоит 100-150 тыс. долларов. Это 100-150 тонн солярки или около 30-50 тыс. днейвных пайков военнослужащего.

Изъятие мобилизованных из экономики это все же не прямые расходы, а косвенные - через сокращение доходной части.
 

aeg

Принцепс сената
Военные расходы включают в себя:
1. Расходование ранее накопленных запасов вооружения и боеприпасов.
2. Расходование вооружения/боеприпасов/топлива, переданных другими странами, даром или в долг.

Ни то, ни другое никак не привязано к налоговым поступлениям.
Привязано. То, что даётся в долг, оплачивается процентами по долгам. А даром Украине ничего не дают, только то, что предполагалось отправить на утилизацию по истечении срока хранения.

Если какое-то оружие и дали почти задаром, то за боеприпасы и ремонт приходится расплачиваться полностью. Бизнес так всегда делает. Возвращает свои прибыли продажей комплектующих и сервиса.
 

aeg

Принцепс сената
Сколько Украина заплатила за последние 6 месяцев?
Планировалось 545,58 млрд гривен государственных заимствований, из них 23% внешних. Объем государственного долга предполагался 2 725,3 млрд гривен (50,8% от прогнозного ВВП), из него с госгарантиями только 368 млрд гривен (6,9% от прогнозного ВВП).

Всё это уже за первые 1-2 месяца спецоперации истрачено.

Официально, по данным Шмыгаля, месячные военные расходы Украины составляют 130 млрд гривен (4,4 млрд $); по данным USAID эта сумма равна 5-6 млрд $; реально же практически весь бюджет Украины идёт на военные расходы, это 250 млрд грн (8,46 млрд $), и этих денег не хватает, заимствуют у МВФ, Всемирного банка, Международного банка по теперешним грабительским ставкам. Международная помощь Украине с 24 февраля по конец июня составила примерно 75 млрд $ (1,6 годового бюджета Украины), но деньгами дали только 27,9 млрд $, этого хватит только на 3 месяца.
 

Эльдар

Принцепс сената
Планировалось 545,58 млрд гривен государственных заимствований, из них 23% внешних. Объем государственного долга предполагался 2 725,3 млрд гривен (50,8% от прогнозного ВВП), из него с госгарантиями только 368 млрд гривен (6,9% от прогнозного ВВП).

Вопрос же о другом был.
Вы выше писали, что все оружие поставляется в долг и по нему происходят выплаты.
Вот я Вас и спашиваю: сколько Украина заплатила за поставленные вооружения за последние 6 месяцев?
 

Dedal

Ересиарх
Военные расходы включают в себя:
1. Расходование ранее накопленных запасов вооружения и боеприпасов.
2. Расходование вооружения/боеприпасов/топлива, переданных другими странами, даром или в долг.

Ни то, ни другое никак не привязано к налоговым поступлениям.
Это верно. Но!!! Во первых я написал, то что наши говорят о нагрузке на наш бюджет, а не о расходах милостыни... А то что дают, за это мы не платим(пока). Военные расходы ещё включают в себя и солдатскую зарплату , боевые, выплаты за ранение , компенсацию семьям убитых...и как не мухлюй с этими пунктами, всё равно что то надо башлять. Хотя крысячат жестоко. А теперь возьмите, что у нас миллион под ружьём. 500-600тыс в зоне боевых, где солдату платят (должны) 100тыс гр плюс оклад , плюс довольствие
это 130тыс (3000$). Офицерам сильно больше ...Умножайте... За ранение 100тыс гр За убитого семье 15 лимонов Погибших 50-70тыс, раненых сотни тыс ... Понятно, что не платят и не учитывают. Но всё же... Эти деньги нужно или налогами собрать или печатать.
 

Эльдар

Принцепс сената
Это верно. Но!!! Во первых я написал, то что наши говорят о нагрузке на наш бюджет, а не о расходах милостыни... А то что дают, за это мы не платим(пока). Военные расходы ещё включают в себя и солдатскую зарплату , боевые, выплаты за ранение , компенсацию семьям убитых...и как не мухлюй с этими пунктами, всё равно что то надо башлять. Хотя крысячат жестоко. А теперь возьмите, что у нас миллион под ружьём. 500-600тыс в зоне боевых, где солдату платят (должны) 100тыс гр плюс оклад , плюс довольствие
это 130тыс (3000$). Офицерам сильно больше ...Умножайте... За ранение 100тыс гр За убитого семье 15 лимонов Погибших 50-70тыс, раненых сотни тыс ... Понятно, что не платят и не учитывают. Но всё же... Эти деньги нужно или налогами собрать или печатать.

Много конечно, но это все в пределах однозначной цифры в миллиардах долларов. Как я понимаю, эти дыры в бюджете более или менее закрываются заплатками из кредитов ВМФ и западных стран.
 

Нумис

Эдил
Потому что прогнозирование события без очерчивания временных рамок его наступления мало чего стоит.
Полное освобождение территории Донецкой и Луганской областей - это
вроде как изначальная задача в рамках СВР.

Освобождение Славянска и Краматорска как части Донецкой области -
явно и определенно вписывается в эту задачу. И она будет решена.

А вот по срокам (временным рамкам) освобождения этих городов - Вы уверены,
что хоть кто-то вообще, может это спрогнозировать, кроме командования ВС РФ?

Я к этому командованию не отношусь, поэтому Ваш скепсис беспредметный.
 

Нумис

Эдил
А то что дают, за это мы не платим (пока).
Ага. Как ныне, так и присно.

И есть такое ощущение, что скорее и во веки веков.
9cf1f2757ea3775744cee113bbef0ad0.gif
 

aeg

Принцепс сената
сколько Украина заплатила за поставленные вооружения за последние 6 месяцев?
Как минимум всю международную финансовую помощь - 27,9 млрд $. Своих ресурсов у Украины очень мало. ЗВР Украины не покрывают даже 1/3 госдолга, они меньше 19 млрд $. Под социальные выплаты и на восстановление никто сейчас кредитов не даст.

А точнее можно посчитать, если вычислить, сколько стоит всё поставленное вооружение. Взяли кредит, сразу отдали за товар, а теперь ещё проценты надо платить.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх