Украина_21

Val

Принцепс сената
Вы совершенно правы. "Лоялисты" могут легко сделаться главной мишенью репрессий очень скоро. Если будут выказывать недовольство происходящим. Тогда общение снова будет симметричным. В плохом смысле.
Эта верно. Но не менее важным изменением на форуме, на мой взгляд, стало то, что исчезли правила, доступные для ознакомления всем участникам. От слова "совсем".
 

aeg

Принцепс сената
"Лоялисты" могут легко сделаться главной мишенью репрессий очень скоро. Если будут выказывать недовольство происходящим.
Тогда они перестанут быть лоялистами. Лояльность - это когда изображаешь, что доволен происходящим.

Например, Надя Савченко. Вроде бы герой, а вроде и нет. Или Стрелков.
 

Нумис

Эдил
Ассиместричность дискуссии.
Свободное обсуждение со стороны "лоялистов" и попытки уложиться в рамки уголовного права со стороны противников.
Ну и приведение ссылок на источники сильно затруднено.
Могу ошибаться, но на мой взгляд Вы все же сгущаете краски.

Или не очень внимательно читаете все сообщения целиком.

Я не про того персонажа, которого сегодня вывели за шиворот,
а про развернутые тексты сообщений некоторых ветеранов форума.
 

LMr

Претор
правильно ли следует понимать - цель РА в текущий момент с минимальными потерями дотянуть до зимы - и- что тогда?

Все же продавить некое соглашение?
 

Mukaffa

Цензор
правильно ли следует понимать - цель РА в текущий момент с минимальными потерями дотянуть до зимы - и- что тогда?

Все же продавить некое соглашение?
По обстоятельствам. Продолжится всё видимо.
А соглашение какое? - капитуляция Киева? иначе какой смысл всё сворачивать.
 

Эльдар

Принцепс сената
правильно ли следует понимать - цель РА в текущий момент с минимальными потерями дотянуть до зимы - и- что тогда?

Все же продавить некое соглашение?

Для соглашения нужен общественный запрос, и со стороны элит, и со стороны "толщи народной".
Какими должны быть действия РА для того чтобы этот запрос сложился - сложно сказать.
 

Val

Принцепс сената
правильно ли следует понимать - цель РА в текущий момент с минимальными потерями дотянуть до зимы - и- что тогда?

Все же продавить некое соглашение?
Видимо, да. Но противная сторона на переговоры не идет. В ответ российская сторона, как отмечают некоторые эксперты, может расширить практику террористических ударов по украинской инфраструктуре, надеясь таким образом сделать Киев более податливым.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Приходит человек, Uhtred, который пишет вещи, совершенно обычные для того информационного пузыря, в котором нахожусь я. Это примерно то же, что я вижу, читая Economist или Wall Street Journal
А Вам не кажется, что у Вашего информационного пузыря проблемы? Помнится, еще месяца два назад, в начале июля где-то, в каком-то уважаемом западном издании, что оказывается ВСУ уже на окраинах Херсона (вчера залез на голландскую википедию, там тоже большая статья про генеральное контрнаступление ВСУ на юге Украины, идущее с 6 июля). Когда хохлы херакнули хаймарсом по Еленовки и пожгли своих же пленных, ни в одной западной газете, даже в "Нью-Йорк Таймс", никто не выразил сомнения, что это русские сами взорвали (в "Нью-Йорк Таймс" в обоснование приводилось высказывание какого-то неведомого мне хрена из Крыма, что мол "азовцы" недостойны суда - и дальше как у "Макбета": "Неужто ещё какие-то доказательства нужны?!"). Примеров подобного бреда масса.
Так нафига нам этот шизоидный пузырь здесь?

А насчет ципсошников - просто насмотрелись на российских ресурсах.
 

AlexeyP

Принцепс сената
И зря. Действительность в вашем пузыре очень сильно искажена - примеры я привел.
Рзай, я не буду вступать в дискуссии. У меня толерантности никакой нет совершенно, и ничего хорошего из этого выйти не может. Я уж месяца два молча читаю этот форум и просто диву даюсь - участники просто будды какие-то, я бы так не смог.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Рзай, я не буду вступать в дискуссии
И не надо - зазомбированность западной публики в украинском вопросе мне и так очевидна. Из западных же источников. И раззомбировать кого бы то ни было я не надеюсь и не тщусь.
 

gordov

Военный трибун
Здраствуйте, здравствуйте. Что, не удалось на Хисторике звездочку срубить? Сочувствую.
...Кажется, при обсуждении определенных общественно-политических моментов и явлений Вы теряете ясность мышления.
Неужели, они так сильно тревожат и вызывают беспокойство.

Странный момент. У меня вот даже в реальности не было момента подобного, к примеру, при обсуждении со сторонниками раздела-распада РФ нюансов этого процесса. А уж в интернете...
С крайностями всегда любопытно общаться.
И никого в агенты госдепа не записывал.

Что касается моего отношения к определенным законам...Представляете, вот отдельный человек может не на зарплате и не на должности относится к этому иначе чем " Свободу слову ущемляет тоталитарное государство РФ и лично Путин. И происходит это само по себе, ибо РФ мировое зло где живут люди которым свободу слова нравится ущемлять"

И может, что то не так в восприятии, если когда человек высказывает мысли о причинах подобного законотворчества, рассматривает это с иной стороны, выискивая логику законодателя, пользу там обществу, по своей привычки пытаясь развить максимальную причинную связь. и многосторонную. То этого человека сразу в фсбшники.
Ну хорошо, что уже хотя бы в бывшие.)
 

LMr

Претор
Для соглашения нужен общественный запрос

создается впечатление что ето как раз совсем не обязательно.
Запрос сформируется тот, который будет по ящику.
Власть же действует из своей целесообразности. Другое дело, не всегда понятной обывателю.

Общесственность проглотила уход от Киева, Змеиного, Харькова.
Баррикад не будет
 

gordov

Военный трибун
И раз уж о моментах восприятия. И Ципсо.
Вот этот человек который пришел, и в истеричной и категоричной форме стал делать утверждения о том что ВООБЩЕ танки в РА не двигаются, самолеты не летают, автоматы не стреляют. В принципе.

Нельзя отрицать существующих ужасных проблем РФ в управлении, (и военном и гражданском)
Но столь глуповатое заявление...Ну если ничего на 100% не стрелят, то действительно, почему ВСУ еще не под Москвой. Значит, что то как то есть.

Но ведь находится мнение. Ой, да что же, это же просто свобода слова, а не ципсо.
Эх. И это после такого уровня проникновения интернета в нашу жизнь. Когда манеры троллинга, флейма в интернет общении. Разжигания. они у всех на автомате.

Что ни говори, провал и оставление Харьковской области сильно подействовал на умы многих
 

garry

Принцепс сената
На Фантлабе так сделали. Они и Украину запретили обсуждать. Стало только хуже. Постоянно посетители запрет нарушают и получают бан.
Я не предлагаю запрещать, я предлагаю, чтобы сегодняшняя ситуация не повторилась. Если у нас здесь клуб, то вторжение посторонних людей чисто по политическим причинам пользы не принесет. К тому же некоторые участники и даже сам администратор говорят, что наши слова в этой теме могут навредить форуму. Я не хочу заниматься самоцензурой, в закрытом режиме мы можем общаться более свободно. Вот я тоже подозреваю гордова в том, что он фсбшник. Если Украину и другие политические темы будут в скрытом разделе - такие подозрения потеряют всякий смысл.
 

Нумис

Эдил
как отмечают некоторые эксперты, может расширить практику террористических ударов по украинской инфраструктуре, надеясь таким образом сделать Киев более податливым.
Вал, Вы себя медленно, но верно подводите под бан.

Без Вас будет скучновато, но - что поделать...
 
Верх