Cпецоперация России на Украине

[Pilum]

Зло, намеренное победить зло, при помощи усугубления зла - это очень странно, по крайней мере.

Книга: Пикник на обочине

Автор: Стругацкий Аркадий + Стругацкий Борис, Книга: Пикник на обочине, Жанр: фантастика, Издание: 1972 г.

www.e-reading-lib.com

 

[Dedal]

Вы не поняли Стругацких Пилум

 

[Akechi Mitsuhide]

Борьба с нацизмом уже не актуальна. Лозунг поменялся и сейчас идет священная война против старового мира - сатанистов и безумцов:

 

[Digger]

А её и денацифицируют. Постоянно.

Какие штуки - официальные бандеровские парады ? Нацисткие факельные шествия ? Или вещание с украинского телевидения где телеведущий украинского ТВ (!) Фахрудин Шарафмал ссылается на оберштурмбаннфюрера СС Третьего Рейха Отто Адольфа Эйхмана (!!!), одного из главных организаторов Холокоста, и опирается на него в том, как убивать русских и их детей, чтобы русские перестали существовать ?


Такие речи, как это ваше заявление, - напоминают мне привычные у некоторых словоблудия о том что, дескать, "В СССР тожи была проституция, так вот и теперь"... :> 1 к 100 ток.

Вы не видели в России скинхедов, родноверов, всяких "русичей" и прочих?

 

[Cahes]

Так посмотрите в словарях. Я вам тут не нужен.

Очень интересно. Вы выдвигаете тезис, а обосновывать его не хотите

 

[Pilum]

Вы не видели в России скинхедов, родноверов, всяких "русичей" и прочих?

Вы как будто бы не прочитали то - что комментируете. Особенно про 100 к 1.

Скинхедов уже давно как бэ не видать всерьез, как я понимаю.
и "русич" -слово как слово, архаичное слегка :>

И вообще сравнивать это... и ТО... вы понимаете, что там гос-во и общество инфильтровано полностью и под контролем нацистов, что во всем проявляется... :> Армия, полиция, парламент, правительство, школа, наука даже... если это можно так назвать.
Это вам не "родноверы" какие-то, путешествующие по своей плоской Земле с работы до дома, это - SA. Рёмы, получившие то, чего хотели... за ненадобностью и одиозностью Гитлеров.

 

[Dedal]

Вы не видели в России скинхедов, родноверов, всяких "русичей" и прочих?

Диггер, но Вы же понимаете, что есть большая разница между уличными шествиями бритоголовых маргиналов, которых в разы больше на Украине, и доступ к контролируемому государством эфирному пространству, большая разница между стадионными песнями национал-радикалов и участием национал-радикалов, в правоохранительных органах , между подпольным изданием правых листков и участием членов Социал-Национальной ассамблеи, Правого Сектора, КУН, Свободы , в парламенте, в правительстве и тп.
Как бы там ни было, при всей антипатии, для властей РФ вся эта шушера , пока что маргиналы(я полагаю это изменится), а для нас они уже часть легальной власти. И это непристойный факт.

 

[Digger]

Вы как будто бы не прочитали то - что комментируете. Особенно про 100 к 1.

Скинхедов уже давно как бэ не видать всерьез, как я понимаю.
и "русич" -слово как слово, архаичное слегка :>

И вообще сравнивать это... и ТО... вы понимаете, что там гос-во и общество инфильтровано полностью и под контролем нацистов, что во всем проявляется... :> Армия, полиция, парламент, правительство, школа, наука даже... если это можно так назвать.
Это вам не "родноверы" какие-то, путешествующие по своей плоской Земле с работы до дома, это - SA. Рёмы, получившие то, чего хотели... за ненадобностью и одиозностью Гитлеров.

Нет, не понимаю. К нам сейчас приехало очень много беженцев с Украины. В школе, где учатся мои дети, в каждом потоке появилось по 2 новых класса составленных исключительно из них. Общаясь с этими ребятами я не заметил даже намёка на то, что они прибыли из страны поражённой нацизмом. Вообще ничего.
Что же касается "русичей" то в данном контексте имелись в виду члены одноимённой организации. Которые, апропо, воюют сейчас против украинских "нацистов". Наверное украинские "нацисты" для них недостаточно нацисты.

 

[Digger]

Диггер, но Вы же понимаете, что есть большая разница между уличными шествиями бритоголовых маргиналов, которых в разы больше на Украине, и доступ к контролируемому государством эфирному пространству, большая разница между стадионными песнями национал-радикалов и участием национал-радикалов, в правоохранительных органах , между подпольным изданием правых листков и участием членов Социал-Национальной ассамблеи, Правого Сектора, КУН, Свободы , в парламенте, в правительстве и тп.
Как бы там ни было, при всей антипатии, для властей РФ вся эта шушера , пока что маргиналы(я полагаю это изменится), а для нас они уже часть легальной власти. И это непристойный факт.

Может и так. Может российские родноверы видятся российским властям конкурентами. Но то что различные сообщества родноверов существуют совершенно легально, это факт. От них самих я знаю, что они нередко получают финансирование из местных бюджетов для своих проектов. Они получают возможность появляться в сми, говорить, печататься. Может вы видите в этом существенную разницу, но я нет. Уж извините, не вижу. С родноверами я знаком не по наслышке. Я с ними неоднократно пересекался в самых разных консталяциях. И часто они с гордостью хвастались какие люди им покровительствуют то тут то там, от губернаторских до кремлёвских. Может и врут. А может и нет.

 

[Pilum]

Нет, не понимаю. К нам сейчас приехало очень много беженцев с Украины. В школе, где учатся мои дети, в каждом потоке появилось по 2 новых класса составленных исключительно из них. Общаясь с этими ребятами я не заметил даже намёка на то, что они прибыли из страны поражённой нацизмом. Вообще ничего.

А это потому что это дети эти прибыли к вам. А не - эти.

 

[Dedal]

Может и так. Может российские родноверы видятся российским властям конкурентами. Но то что различные сообщества родноверов существуют совершенно легально, это факт. От них самих я знаю, что они нередко получают финансирование из местных бюджетов для своих проектов. Они получают возможность появляться в сми, говорить, печататься. Может вы видите в этом существенную разницу, но я нет. Уж извините, не вижу. С родноверами я знаком не по наслышке. Я с ними неоднократно пересекался в самых разных консталяциях. И часто они с гордостью хвастались какие люди им покровительствуют то тут то там, от губернаторских до кремлёвских. Может и врут. А может и нет.

Как говорят в Одессе :это две большие или четыре маленькие разницы.

Опять же, не находить Вы имеете право, но рассказы о том, какой губернатор и кремлёвский барин к ним благоволит это одно, а когда они сами губернаторы и сами «кремль» это другое. Когда их тусовки не разгоняют правоохранители это одно, а когда они сами правоохранители и определяют, кого разгонять -это другое.
Говно и то и это, но наше говно во власть кооптировано, или они кооптировали власть в себя, а в России они пока совсем и далеко не власть, видимо они на пути к роли «опоры режима». Но это пока только мои опасения.

 

[Digger]

А это потому что это дети эти прибыли к вам. А не - эти.

Но эти дети прибыли оттуда. Если, как вы говорите, нацисткой идеологией там всё проникнуто, от улицы до школы, то это должно же было оставить какой-то отпечаток. Что то сквозило бы в их словах, поступках. Но я ничего такого не вижу.

 

[Pilum]

Но эти дети прибыли оттуда. Если, как вы говорите, нацисткой идеологией там всё проникнуто, от улицы до школы, то это должно же было оставить какой-то отпечаток. Что то сквозило бы в их словах, поступках. Но я ничего такого не вижу.

Товарищ.... Ну если так - конкретно откуда они прибыли. Какие конкретно дети. И какого возраста. О чем конкретно вы с ними говорили. И что именно вы хотите услышать и увидеть от именно этих детей в качестве выяснения сих обстоятельств. На данной стадии развития сего режима и с учетом вот всего этого /\.

Сходу ясно, что скорее всего в сторону России люди бегут не нацистки настроенные... чаще всего.
Детей с Аллеи Ангелов в Донбассе вы уже не спросите ни о чем...

 

[Digger]

Как говорят в Одессе :это две большие или четыре маленькие разницы.

Опять же, не находить Вы имеете право, но рассказы о том, какой губернатор и кремлёвский барин к ним благоволит это одно, а когда они сами губернаторы и сами «кремль» это другое. Когда их тусовки не разгоняют правоохранители это одно, а когда они сами правоохранители и определяют, кого разгонять -это другое.
Говно и то и это, но наше говно во власть кооптировано, или они кооптировали власть в себя, а в России они пока совсем и далеко не власть, видимо они на пути к роли «опоры режима». Но это пока только мои опасения.

Я не исключаю той возможности, что следующий режим в Москве будет именно родноверским. А вообще, Дедал, Вы меня уж извините, но знаю Вас давно. И Вашу позицию тоже. Для вас ведь любая власть - есть зло. Неважно какая. Вы всегда об этом говорили. (наверное, даже среди махновцев вы были бы маргиналом). Поэтому ваша критика украинской власти как-то не вызывает доверия, именно из-за этого многолетнего последовательного нигилизма. Мне тоже не нравятся парады бандеровцев, памятники Петлюре, Хмельницкому и прочим героям Украины. Но у меня есть сильные сомнения на тот счёт, что те, кто считает их героями, могут и в самом деле считаться нацистами.

 

[Dedal]

Но эти дети прибыли оттуда. Если, как вы говорите, нацисткой идеологией там всё проникнуто, от улицы до школы, то это должно же было оставить какой-то отпечаток. Что то сквозило бы в их словах, поступках. Но я ничего такого не вижу.

А это потому, что если не хотите знать или не нарываетесь на контакты, то и не ощутите ничего такого. Картинка в рос СМИ и реальность слишком далеки. Я вот, в бытовой реальности, никогда не сталкивался с настоящими нациками, хотя я всю жизнь тут живу.

И кстати, украинский национализм, по не очень определённым причинам, утратил свою ранее неотъемлемую составляющую. Рассосался явный и показной антисемитизм. Я не думаю, что это навсегда….Всё же традиции отцов следует чтить, но пока это скорее именно так. Я тут общался с одним учителем еврейской школы, кстати: большой патриот, он утверждает, что антисемитизм есть, но пока эту роль взяли на себя москали(они у нас всё отобрали ). И между прочим, среди моих еврейских знакомых , 9 из 10 настроены национал-патриотически, что так же интересный феномен.

 

[Dedal]

Я не исключаю той возможности, что следующий режим в Москве будет именно родноверским.

А наши коллеги считают, что я сгущаю

А вообще, Дедал, Вы меня уж извините, но знаю Вас давно. И Вашу позицию тоже. Для вас ведь любая власть - есть зло. Неважно какая

Вы не совсем верно, запомнили. Хотя мне приятно, что помните хоть что то . Я считаю власть злом. Но злом неизбежным. И вообще, с возрастом я становлюсь всё более консервативен. Все эти наши "революции" убедили меня, что любая власть лучше чем никакая .

. Вы всегда об этом говорили. (наверное, даже среди махновцев вы были бы маргиналом).

Слыл среди бендюжников грубияном

Поэтому ваша критика украинской власти как-то не вызывает доверия, именно из-за этого многолетнего последовательного нигилизма.

Я же не рэбе, мне можно не верить.

Мне тоже не нравятся парады бандеровцев, памятники Петлюре, Хмельницкому и прочим героям Украины. Но у меня есть сильные сомнения на тот счёт, что те, кто считает их героями, могут и в самом деле считаться нацистами.

Нет, конечно. По этому признаку нет.
А что бы Вы включили в необходимые и достаточные условия, чтобы явление так именовалось?

 

[Pilum]

. Мне тоже не нравятся парады бандеровцев, памятники Петлюре, Хмельницкому и прочим героям Украины.

Что-то тут все в кашу перемешано с Хмельницким. Специально, наверное ? :>

"Но у меня есть сильные сомнения на тот счёт, что те, кто считает их героями, могут и в самом деле считаться нацистами." - а проводящие парады в честь Гитлера ? Могут считаться, по вашему мнению ?

Я лично считаю, что парады и воспевание с детсада каких-то личностей - с конкретным прошлым и конкретными действиями, вытекающими из конкретной морали и вполне конкретной идеологии, служащих примером с детсада... - это не просто так делается. И никогда и нигде это "просто так" не делалось. И всегда имело и имеет свой воспитательный эффект.
Ну конечно - это не единственная претензия ко всей этой нацисткой хунте.

Бойцы полка "Азов" учат стрелять девятилетних украинских детей - вы этих детей, к вам приехавших, не спрашивали, - умеют ли они стрелять и учились ли в таких лагерях "Азова" ? и в кого стрелять ? и есть ли у них "знак украинского националиста" ?
Впрочем, я уже сказал - что подозреваю, что это НЕ ТЕ дети.

 

[Digger]

Товарищ.... Ну если так - конкретно откуда они прибыли. Какие конкретно дети. И какого возраста. О чем конкретно вы с ними говорили. И что именно вы хотите услышать и увидеть от именно этих детей в качестве выяснения сих обстоятельств. На данной стадии развития сего режима и с учетом вот всего этого /\.

Сходу ясно, что скорее всего в сторону России люди бегут не нацистки настроенные... чаще всего.
Детей с Аллеи Ангелов в Донбассе вы уже не спросите ни о чем...

Дети 13–15 лет. Прибыли отовсюду. От Донбасса до Винницы. Говорили о том, что там происходит. О том, что они учили в школе. О том, как выглядела их довоенная жизнь. О чём они мечтают в будущем. Но в их ответах не было ничего нацистского. О Бандере они знают мало. Видимо, как и для любого школьника, всё что говорится на уроках истории, влетает в одно ухо, а в другое тут же вылетает. Про Петлюру вообще не знают. Нацистской символики не видели. И у самих у них её нет. Я ожидал бы услышать от них какие нибудь, традиционные для нацистов, высказывания о связи земли и крови (или в этом духе). Они даже по украински не говорят. Все изъясняются на чистом русском. А когда я спросил, откуда они его так хорошо знают, то они только пожимали плечами и говорили, что всегда на нём говорили. Вот вам и искоренение русского языка...

 

[Pilum]

Дети 13–15 лет. Прибыли отовсюду. От Донбасса до Винницы. Говорили о том, что там происходит. О том, что они учили в школе. О том, как выглядела их довоенная жизнь. О чём они мечтают в будущем. Но в их ответах не было ничего нацистского. О Бандере они знают мало. Видимо, как и для любого школьника, всё что говорится на уроках истории, влетает в одно ухо, а в другое тут же вылетает. Про Петлюру вообще не знают. Нацистской символики не видели. И у самих у них её нет. Я ожидал бы услышать от них какие нибудь, традиционные для нацистов, высказывания о связи земли и крови (или в этом духе). Они даже по украински не говорят. Все изъясняются на чистом русском. А когда я спросил, откуда они его так хорошо знают, то они только пожимали плечами и говорили, что всегда на нём говорили. Вот вам и искоренение русского языка...

Ну.... и ?

Если б к вам приехали дети из Германии 34-го года эдак - примерно тот же результат мог бы получится (раз на раз не приходится еще, угу, плюс вышесказанное). Вы с их родителями побеседовать не пробовали ? Спросить, например - почему именно они приехали...

Послушайте чат-рулетки на ютубе.

А когда я спросил, откуда они его так хорошо знают, то они только пожимали плечами и говорили, что всегда на нём говорили. Вот вам и искоренение русского языка...

Ну так погодите еще. Если нацистам руки не оторвать. "Закон о языке" когда был принят лишь ?
И что вы мне тут рассказываете - если сейчас к вам из Латвии (где я живу), приедут (смотря кто) - то что ? Тоже самое будет... И что - вы скажете тож что-то вроде "Вот вам и искоренение русского языка..."

 

[Digger]

Ну.... и ?

Если б к вам приехали дети из Германии 34-го года эдак - примерно тот же результат мог бы получится (раз на раз не приходится еще, угу, плюс вышесказанное). Вы с их родителями побеседовать не пробовали ? Спросить, например - почему именно они приехали...

Послушайте чат-рулетки на ютубе.



Ну так погодите еще. Если нацистам руки не оторвать. "Закон о языке" когда был принят лишь ?
И что вы мне тут рассказываете - если сейчас к вам из Латвии (где я живу), приедут (смотря кто) - то что ? Тоже самое будет... И что - вы скажете тож что-то вроде "Вот вам и искоренение русского языка..."

Так это очевидно почему. Я надувал шарик, а он неожиданно лопнул. Девочка четырнадцати лет упала в обморок, а мальчик пятнадцати лет упал на землю, закрывая руками голову. Остальные просто оцепенели.