Dedal
Ересиарх
Нет. Это недалеко, относительно, от Владимирской 33 , как вероятная мишень. А рядом там музей Ханенко... Мало вероятно, что он кого то так достал.
Cпецоперация России на Украине
- Автор темы garry
- Дата начала
- Статус
Эта такая ответка америкосам за Белград? Ракеты в Киев.
Lucius Gellius
Проконсул
Я написал вполне определённо не об ударах как таковых, а исключительно о демонстрируемом на Западе подходе в оценке этих ударов, в данном случае, проявленном Столтенбергом.
Если удары по объектам инфраструктуры, вывод из строя энергосистемы страны заслуживают осуждения - НАТО и Столтенбергу лично нужно начать с себя. Никаких двойных стандартов - или осуждаете и то, и другое, или признаёте правомерным и то, и другое. Но если НАТО можно хвастаться "пальцем на выключателе", не нужно заявлений про "ужасающие и неизбирательные" удары.
И кстати, как насчёт регулярных украинских обстрелов жилых кварталов Донецка или населённых пунктов Белгородской области? Например, сегодняшнее:
Это тоже осуждаем?
От себя лично замечу, что в сегодняшнем заявлении Стефана Дюжаррика, пресс-секретаря генсека ООН Гутерриша, одно, к огромному сожалению, верно:
К сожалению, из-за действий политиков прежде всего страдают мирные жители. Это касается и России, и Украины.
Последнее редактирование:
Pilum
Проконсул
Я полагаю - они уже давно имеют место быть, по крайней мере в области цен. По Прибалтике сужу
aeg
Принцепс сената
Pilum
Проконсул
У свидомого спрашивают:
— Что вам лично дал Майдан?
— Лично мне - независимость. Наш завод встал, меня уволили. Я стал предпринимателем, открыл бордель. Дела поперли в гору.
— А сколько стоят услуги в вашем борделе?
— Недорого, анал 200 гривен, орал 150.
— А классика сколько?
— А классики у меня пока нет. Предприятие маленькое, пока я один работаю…
aeg
Принцепс сената
Белград надо не с Киевом сравнивать, а с Белгородом. Одно и то же название.
Шведы пишут, что "Киев" - это скандинавское название, означающее "Щековица":
aeg
Принцепс сената
Всё может быть. Может быть, они сфотографироваться хотят на фоне развалин Киева? Судя по реакции, они это считают прикольным. Смотрят на закат и от восхищения ругаются матом.
Отчасти Вы, конечно, правы. Мне с самого начала войны приходится спорить с, увы, даже близкими людьми, доказывая, что все те же методы её ведения, которые так осуждают сегодня противники Путина, уподобляя его даже за это с Гитлером, широко использовались западными странами и во Вторую мировую, и во Вьетнаме, и в той же упомянутой Вами Балканской кампании 1999г. Это действительно так и современные либералы зачастую прибегают к весьма нечистоплотным приёмам, пытаясь доказать, что эти метода несравнимы. Например, Максим Кац в своем ролике, вышедшем вчера поздно вечером, сравнивая ракетные обстрелы украинских городов с налеты союзнической авиации на города Германии во время ВМВ, говорит, что принципиальная разница между этими действиями заключалась в том, что оружие, которым воевала Германия, создавалось трудом жителей этих городов и поэтому бомбардировки преследовали цель улучшить положение на фронте, лишить Вермахт подвоза. Но при этом он не упоминает, к примеру, ковровые бомбардировки Ханоя американскими B-52, которые никак не могли помешать производству оружия, потому что им Вьетконг снабжали СССР И Китай. Так что, повторюсь, в этой части я признаю Вашу правоту.
Но! Если все же сосредоточиться на параллели именно 1999г, то, как мне представляется, на Западе сегодня критикуют именно НЕИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ действий российских ракет, то, что они поражают не только критически важные объекты инфраструктуры Украины, но и жилые, гражданские объекты. Я помню, как меня лично поразило при поездке по Сербии именно хирургическая точность попадания американских ракет, когда в районах плотной жилой застройки они попадали так, чтобы вывезти из строя намеченные цели и при этом избежать ненужных гражданских жертв. Были, как известно, и трагические ошибки (типа пассажирского поезда, обстрелянного на мосту), но в целом избирательность действий американцев не может не вызывать уважения. на меня, по крайней мере, это произвело именно это впечатление, несмотря на все усилия принимающей стороны вызвать возмущение действиями НАТО.
Что касается Донецка, то здесь, на мой взгляд, первый вопрос, который должен возникнуть: почему его жителей не эвакуировали, как это сделали украинские власти со своим населением, оказавшимся в районе боевых действий?
Что касается Белгорода. Давайте не будем забывать - кто в этой войне является агрессором и кто - защищающейся стороной. Война началась именно с вторжения Российской армии в Украину и может завершиться в любой момент, если войска будут выведены со всей ей территории. Пока же этого не случилось, разумеется, вооруженные силы страны, подвергшейся нападению, вправе наносить удары по территории противника.
aeg
Принцепс сената
Даже так? Тогда возникает правомерный вопрос:
Только не в Донецке, а на контролируемой украинскими властями территории. Раз власти жителей не эвакуировали, то все пострадавшие мирные жители должны именно властям и предъявлять претензии.
И ещё один вопрос. Не из мирных ли жителей мобилизованы нацбаты, ВСУ и тероборона? Какие же они мирные, если взяли или могут взять в руки оружие? Не протестуют против войны и не повернули оружие против своих воинственно настроенных политиков.
Ситуация в Украине абсолютно не похожа на ситуацию в Сербии/Косово. Подходы и различаются.
Тут все просто. Кто начал войну - тот и виноват.
Сюрреализм какой-то. Украина защищается, прямо на глазах у нее аннексируют территории. И это украинские политики и народ должны протестовать против войны? Вы, простите, больны?
aeg
Принцепс сената
А зачем им война? Мирные жители должны жить мирно.
Ну и что? Мирные украинцы должны гибнуть ради каких-то "территорий", которые не у них в собственности? Всё отдать, и пусть люди останутся живы. А кто там будет всем этим владеть, неважно. Коломойский или Абрамович.
Пусть русские вот такие песни поют:
Это всё большевистская пропаганда. Украина - не империя. Украинцу главное наесться от пуза и лечь в холодке под грушей. А дерутся пусть дураки, Зеля и Люся Арестович.
aeg
Принцепс сената
aeg
Принцепс сената
Кто начал АТО на территории ДНР и ЛНР? Турчинов против людей, которые мирно жили на своей земле:
Akechi Mitsuhide
Военный трибун
Я думаю, что если бы Путин не приказал вводить войска и наемников, в Донецке не было бы столько жертв. Пример Херсона или Мариуполя - эти люди нормально жили до СВО. Теперь нет. Если Россия укрепится на этой территории, то следующие года будут бомбардировки, может быть еще хуже чем в Донецке. Главной причиной этого будет СВО, а не то что Украина управляется сатанистами. Но пропагандисты скажут конечно - также как и про Донецк - что это народ сам поднял оружие против бандеровцев, а Москва здесь совсем не причем.
На Украине до этого уже был другой майдан и все прошло относительно мирно. Может эскаляция произошла из за того, что Россия открыто заявила, что Украина должна быть оккупированна/освобожденна/возвращенна на родину, начала боевые действия в Крыму и отправила на Восток Украины ФСБшников из Москвы и наемников, нанятых зеком-олигархом и сразу же за этим регулярную армию.
Приказ сверху был наверное довести до эскаляции конфликта, чтобы отвернуть внимание мировой общественности от оккупации Крыма. Длительное военное противостояние также отвлекало российское население от внутренних проблем и усиляло рейтинг президента.
Если бы сейчас в Чечне начали избивать людей говорящих на русском или носящих русских флаг и одновременно Турция "освободила" бы Грозный, я не думаю что Россия бы стерпела. С Грозным было бы похуже чем с Донецком. Не потому что российское правительство шовинисты и черносотенцы , а потому что защита границ его важнейшая задача.
- Статус