Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Pilum

Проконсул
На Facebook сообщают, что -
Американские добровольцы прибыли на Донбасс и вступили в донецкое ополчение:
"Привет, мы только что прибыли из Америки в Добасс. Я из Техаса, мой друг из Детройта, с нами парни из Минесоты и других штатов.
Мы здесь для борьбы с глобализмом и за новый мировой порядок, мы здесь для борьбы с нацизмом. Россия - последнее место на земле, кто борется с глобализмом, либерализмом и за новый мировой порядок, который Америка разрушает.
Если вы, братья из Канады, Америки или Европы, на стороне нацизма, вашим лучшим решением будет вернуться домой, потому что мы идем и когда мы встретимся на поле боя - будет поздно. Поэтому вы должны вернуться домой и переосмыслить, что вы тут делаете. Я говорю за нас, но думаю, что большинство американцев также не любят либерализм, он гложет их как раковая опухоль.
Парни, это последняя битва за мир, поддержите нас и позвольте нам сражаться. Иначе эта болезнь возьмет верх".


:>
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Соглашусь с коллегами, что тяжело воевать и побеждать львам, если ими командуют бараны.
Это все так говорят, когда им не нравятся приказы вышестоящего руководства, но ему как говорится виднее...
 

aeg

Принцепс сената
Ветеран израильской разведки, военный эксперт и политолог Яков Кедми считает, что исход специальной военной операции, которая продолжается на Украине, уже предрешён.
В интервью «Литературной газете» бывший руководитель спецслужбы «Натив» заявил, что скоро начнётся основной этап противостояния между Западом и Россией, победу в котором одержит Москва. По его словам, на западе всё еще надеются на то, что данном конфликте победит Киев, но в этом и кроется главная ошибка.
«Нынешняя ситуация со спецоперацией указывает на то, что Украина находится на грани катастрофы с разных сторон: энергетической, экономической и социальной», – уверен Кедми.
Он при этом напомнил, что недавно разведка Великобритании предупредила киевский режим о возможном увеличении уже в самое ближайшее время численности российской армии до 500 тыс. бойцов. И вот тогда, полагает ветеран израильской разведки, Запад пойдёт на мирные переговоры.
«Если это случится, Украину ждет крах, а противостояние США с Россией перейдёт к основному этапу. И даже уже само согласие на переговоры будет признанием Запада в том, что он уступает России часть украинской территории и прекращает военные действия. А это и есть поражение», – резюмировал экс-руководитель спецслужбы «Натив».
Кедми не украинец, он врать не будет. Раз сказал "всё пропало", значит, правда.
 

aeg

Принцепс сената
Давайте тему создадим несбывшихся прогнозов?
Так уже сбылось. Пропала Украина. Экономика разрушена, миллионы беженцев, сотни тысяч трупов, украинские СМИ и оппозиция молчат, фашисты беснуются.

Это и без прогнозов было ясно, что так будет.

Кедми еврей, евреи не обманывают. Кто не согласен, тот антисемит.
 

Akechi Mitsuhide

Военный трибун
С военной точки зрения результаты от мобилизации пока не слишком заметны и краха Украины не видно. Конечно контрнаступление Украны остановлено и обе стороны практически не продвигаются в последнее время, теряя при этим огромное число солдат.
Украинцы не увеличивая обьемы обстрелов, попадают по гораздо большему числу россиян, чем до мобилизации, просто потому что теперь больше солдат на той же площади. Судя по последним новостям, мобилизованных используют без достаточной подготовки и снаряжением и не слишком эффективно. Если мобилизовать еще 500.000 - на них просто не хватит зимней одежды.

Военным способом Путин свою войну вряд ли выиграет и его успехи в последнее время не на поле боя, а только в обстрелах гражданских обьектах и запугивании мирных жителей Может это действительно его последняя надежда, что население устав от постоянного террора
вынудит Зеленского капитулировать.
 

Diletant

Великий Магистр
Военным способом Путин свою войну вряд ли выиграет и его успехи в последнее время не на поле боя, а только в обстрелах гражданских обьектах и запугивании мирных жителей Может это действительно его последняя надежда, что население устав от постоянного террора вынудит Зеленского капитулировать.
Знакомые нотки. Там же и реакция на них выкристаллизовалась
— Естественно, народ войны не хочет, — пожал плечами Геринг. — С какой стати какому-нибудь бедняку-крестьянину ставить на карту свою жизнь, если самое большее, на что он может рассчитывать после войны, так это на возвращение домой целым и невредимым. Простой народ к войне не стремится ни в России, ни в Англии, ни в Америке, и Германия — не исключение. Это ясно. Но в конечном итоге политику страны определяет вождь, и не составляет труда уговорить народ согласиться пойти на войну, причем государственный строй особой роли не играет — то ли это фашистская диктатура, то ли коммунистическая, то ли парламентская демократия.

— Правда, с одним отличием, — возразил Гилберт. — В условиях демократии народ наделен правом сказать свое слово через своих избранников, а в США — правом объявления войны наделен лишь Конгресс.

— Все это, конечно, прекрасно, но народ, вне зависимости от того, наделен он избирательным правом или же нет, всегда можно заставить повиноваться фюреру. Это нетрудно. Требуется лишь одно — заявить народу, что на его страну напали, обвинить всех пацифистов в отсутствии чувства патриотизма и утверждать, что они подвергают страну опасности. Такой метод срабатывает в любой стране.

Цитата по книге Густава Гилберта «Нюрнбергский дневник»
 

Mukaffa

Цензор
Может это действительно его последняя надежда, что население устав от постоянного террора
вынудит Зеленского капитулировать.
Да Зеленскому на это население - с большой колокольни.
Он играет свою роль в спектакле где "население" отсутствует даже в массовке. Хора за сценой там и то непредусмотрено.
Население Украины обдурманено и никого и никак уже неспособно чему-либо вынудить.
 

Dukat

Пропретор
Все это, конечно, прекрасно, но народ, вне зависимости от того, наделен он избирательным правом или же нет, всегда можно заставить повиноваться фюреру. Это нетрудно. Требуется лишь одно — заявить народу, что на его страну напали, обвинить всех пацифистов в отсутствии чувства патриотизма и утверждать, что они подвергают страну опасности. Такой метод срабатывает в любой стране.


Интересно, как хорошо это все подходит к России. Самому не страшно от таких аналогий?
 

Dukat

Пропретор
Да Зеленскому на это население - с большой колокольни.
Он играет свою роль в спектакле где "население" отсутствует даже в массовке. Хора за сценой там и то непредусмотрено.
Население Украины обдурманено и никого и никак уже неспособно чему-либо вынудить.
А что не так делает Зеленский, что его нужно вынуждать? Вынуждать к чему конкретно?
 

Akechi Mitsuhide

Военный трибун
Да Зеленскому на это население - с большой колокольни.
Он играет свою роль в спектакле где "население" отсутствует даже в массовке. Хора за сценой там и то непредусмотрено.
Население Украины обдурманено и никого и никак уже неспособно чему-либо вынудить.
А какое ваше мнение на этот счет? Что должно произойти, чтобы война закончилась, хотя бы на 10 лет, даже не навсегда? Оккупация или разрушение Киева, смерть Путина / Зеленского, путч в Вашингтоне или Москве, мировая революция, ядерная война? К сожалению я не вижу какого то - не фантастического - выхода из ситуации.

Украина действительно может потерять свое население. Промышленность разрушена, миллионы беженцев. Без иностранной помощи страну ждет гуманитарная катастрофа и не понятно какое будущее.

Но тоже относится и к России. Больше миллиона человек - молодых образованных и трудоспособных - уехали и могут не вернуться никогда. Десятки тысяч убитых на войне и инвалидов. Опять же молодых и трудоспособных. Культура (запрещенные писатели и музыканты), наука, промышленность понесли потери. Продавать газ и нефть в Европу больше не получится, а продавать в Индию или в Китай будет гораздо сложнее и они требует скидок. Политическое влияние в Европе и Азии у России упало. У уголовника Прогожина личная армия из заключенных, которая никого не слушается кроме него. У Кадырова тоже личная армия. Путин сильно болеет и долго не продержится и что будет дальше?

В Европе тоже большие проблемы от этой войны, и в Китае и Америке тоже. А конца не видно.
 

Mukaffa

Цензор
А какое ваше мнение на этот счет? Что должно произойти, чтобы война закончилась, хотя бы на 10 лет, даже не навсегда? Оккупация или разрушение Киева, смерть Путина / Зеленского, путч в Вашингтоне или Москве, мировая революция, ядерная война? К сожалению я не вижу какого то - не фантастического - выхода из ситуации.
Ну как-бы да, ясного выхода пока-что не видно.
Задача России - ликвидировать государство Украина в форме бывшей УССР.
Наверно возможно(для России) что некоторые западноукраинские территории останутся под влиянием Запада и даже войдут в состав иных государств(Венгрии, Польши..).
Но для таковой ситуации. Киев должен капитулировать.
Пока военных успехов РА не будет, то вряд-ли капитуляция Киева возможна.
Но если Запад согласится на данный расклад, то перестанет поставлять вооружения Украине, тогда успех на фронте у РА вполне предсказуем. А тут уже дело пойдёт легче, и Киев могут принудить к капитуляции даже сами же Штаты.
 

Val

Принцепс сената
Что должно произойти, чтобы война закончилась,
Ответ на этот вопрос очевиден. Это произойдет тогда, когда все её участники придут к выводу, что потери от её продолжения превышают выгоды от окончания. Как только это случится - будет заключен мир в той или иной форме. Рискну предположить, что это случится в 2023г, хотя, конечно, не исключено, что и позже.
 

Diletant

Великий Магистр
Это произойдет тогда, когда все её участники придут к выводу, что потери от её продолжения превышают выгоды от окончания.
А каковы выгоды от ее окончания? Выплата контрибуции, международный трибунал? Баланс потерь и выгод совсем не очевиден, и каждая сторона хочет навязать свое видение...
 

Val

Принцепс сената
А каковы выгоды от ее окончания? Выплата контрибуции, международный трибунал? Баланс потерь и выгод совсем не очевиден, и каждая сторона хочет навязать свое видение...
В любом случае мирная риторика в последнее время исходит лишь со стороны Кремля.
 

Mukaffa

Цензор
"Риторика мирная" - для дипломатии.
Это совсем не означает, что Кремль пойдёт на заключение мира без капитуляции Киева.
Уже многократно оповещалось "партнёрам" что СВО продолжится до достижения всех целей(они тоже озвучены). А время тут не имеет значения - так у Кремля.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх