Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Кныш

Moderator
Команда форума
Нефіг Європу нефтью забезпечувати, коли вони танків не дають:

 

Dedal

Ересиарх
Патриотических соратников начинают "перетрахивать", шмоны идут, как атака танковой дивизии. Шмон у главной налоговички с изьятием миллионов , драгоценностей , часов и тп, в управлении закупок МО , посему табурет, под любимцем Америки Резниковым, шатается всё сильнее, шмонают управление таможни, говорят всё руководство полетит на юхххх... Скандалы множатся .. Якобы и.о. начальника СБУ попрут ....
Уже становится яснее, куда же идут миллиарды западных дотаций. Люди делали всё для победы, даже спать ложились в вышиванке, но никто патриотизма не ценит...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
никто патриотизма не ценит...
Да у нас тоже самое (слово "патриот" уже давно, к сожалению, стало синонимом слова "идиот"), но в связи со всеми перечисленными Вами событиями, я таки могу заподозрить, что "у Киеве шо-то приготовляется"...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А для кого-то настал звёздный час (война - мать родна):

Глава частной бельгийской компании по продаже оружия OIP Фредди Верслуйс около 20 лет скупал у правительства Бельгии списанные танки — сейчас в арсенале его фирмы около 500 единиц. Как сообщает The Guardian, предприниматель намерен продать их по выгодной цене для нужд украинской армии. Власти Бельгии говорят, что у страны нет исправных танков для Украины, и обвиняют господина Верслуйса в попытке нажиться на войне.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Хохляцкие пленные типа не хочут меняться:
 

aeg

Принцепс сената
Патриотических соратников начинают "перетрахивать", шмоны идут, как атака танковой дивизии. Шмон у главной налоговички с изьятием миллионов , драгоценностей , часов и тп, в управлении закупок МО , посему табурет, под любимцем Америки Резниковым, шатается всё сильнее, шмонают управление таможни, говорят всё руководство полетит на юхххх... Скандалы множатся .. Якобы и.о. начальника СБУ попрут ....
Уже становится яснее, куда же идут миллиарды западных дотаций. Люди делали всё для победы, даже спать ложились в вышиванке, но никто патриотизма не ценит...

Пусть все воры к нам переезжают. У нас скоро им будет хорошо.

Матвиенко предложила приостановить действие закона о госзакупках (ФХ 44). Потому что там коррупции не дают разгуляться, лезут с проверками.

Вот отменят, тогда и повеселимся :)

Запрос уже отправили.

 

Кныш

Moderator
Команда форума
Не склонна ли к фейкам газета "Забайкальский рабочий"?
До Кремля дело дошло:

«Мы видим аналогичные инициативы, которые озвучиваются и по линии бизнеса, называются разные суммы... Это лишний раз свидетельствует о том единении, о том желании всех способствовать, так или иначе, прямо или косвенно, ходу специальной военной операции и достижению основных целей»,— сказал господин Песков во время пресс-колла.
 

aeg

Принцепс сената
Хохляцкие пленные типа не хочут меняться:

Рабинович приехал на фронт и сразу спросил:

А где здесь у вас плен?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
По его словам, иностранные танки «будут жечь», «тем более если будут такие поощрительные меры».
Есть маза добазаритца с хохлами (они же хоть и враги, но по сути наши же людины) на пополам:

Компания ФОРЭС обещала выплатить 5 млн руб. российским военнослужащим за уничтожение или захват первого иностранного танка на Украине. 30 января губернатор Забайкальского края Александр Осипов распорядился платить военным до 3 млн руб. из бюджета за захват танков, поставленных на Украину странами Запада. Губернатор подписал постановление, согласно которому за захват танка Leopard полагается выплата 3 млн руб., за уничтожение — 1 млн руб. Захват танка M1 Abrams будет вознаграждаться 1,5 млн руб., уничтожение — 500 тыс. руб. Он утверждал, что выплаты вводят для поддержания боевого духа и мотивации.
Встречаемся, сжигаем танчик, а бабло пополам...
 

Ноджемет

Фараон
30 января губернатор Забайкальского края Александр Осипов распорядился платить военным до 3 млн руб. из бюджета за захват танков, поставленных на Украину странами Запада.
Но, как говорится, есть нюанс: Забайкальский край - дотационный регион.
 

aeg

Принцепс сената
Встречаемся, сжигаем танчик, а бабло пополам...
Сначала захватываем, потом уничтожаем. Итого 3 + 1 = 4 миллиона.

Надо правильно составить смету:
Наряд на работу
1). Выкопать две ямки глубиной 0,5 м каждая - 2-80 руб.;
2). В каждую ямку закопать по бревну длиной 3 м - 5-00 руб.;
3). Между бревнами прибить перекладину длиной 1 м - 3-00 руб.;
4). К перекладине привязать веревку с петлей - 7-00 руб.;
5). Повесить прораба Сидорова - 0-50 руб.

На накладной резолюция:
В бухгалтерию
Оплатить
Прораб Сидоров.
Прораб подписывал, не читая.
 

Dedal

Ересиарх
примечательный текст

Год спустя: чем закончится война на Украине?​

Endgame_SE_FORF1.jpg

Вначале октября 2021 года президент Джо Байден, директор ЦРУ Уильям Бернс и другие высокопоставленные члены команды национальной безопасности США собрались в Овальном кабинете, чтобы выслушать тревожный брифинг главнокомандующего вооруженными силами США генерала Марка Милли. «Чрезвычайно подробные» разведывательные данные, собранные западными разведывательными службами, позволяют предположить, что Владимир Путин может планировать вторжение в Украину. Согласно информационным заметкам, которыми Милли поделился с Washington Post ., первая и самая фундаментальная проблема, с которой столкнулся Байден, заключалась в том, как «закрепить и обеспечить соблюдение международного порядка, основанного на правилах» против страны с исключительным ядерным потенциалом, «не ввязываясь в Третью мировую войну». Милли предложил четыре возможных ответа: «Нет. 1. Не допускайте кинетического конфликта между вооруженными силами США или НАТО и Россией. №2: Сдержать войну в географических границах Украины. № 3: Укрепить и сохранить единство НАТО. № 4: Усильте Украину и дайте ей средства для борьбы».
По мере приближения первой годовщины катастрофического путинского вторжения США до предела раздвинули все четыре свои собственные красные линии. Война остается географически сдерживаемой, но министр иностранных дел России Сергей Лавров в декабре обвинил Соединенные Штаты и НАТО в том, что они играют «прямую и опасную роль» в войне, чуть меньше, чем объявив НАТО реальным комбатантом. НАТО остается в значительной степени единым целым, хотя в альянсе появляются трещины. Президент Хорватии Зоран Миланович недавно заявил, что он «против отправки какого-либо смертоносного оружия [в Украину], поскольку это продлевает войну», и назвал поддержку Киева Западом «глубоко аморальной, поскольку решения нет». Армия Украины сейчас оснащена лучше, чем у большинства членов НАТО,
Каждая из сторон по-прежнему пытается либо победить вчистую, либо, по крайней мере, усилить свои позиции на поле боя.
Так как Запад пересекает Рубикон поставок боевых танков Киеву, стоит вернуться к первой и самой насущной загадке Милли — как избежать превращения конфликта на Украине в мировую войну. И стоит реально рассмотреть различные сценарии окончания войны.
Сценарий победы Украины однозначен: изгнать российские войска с каждой пяди своей территории, включая Крым и самопровозглашенные «республики» Донбасса, аннексированные Россией. Некоторые киевские официальные лица также говорили о принуждении России к выплате репараций и о том, чтобы поставить ее командиров, включая Путина, на скамью подсудимых международного трибунала по военным преступлениям.
Но это не всегда было позицией Зеленского. В первые дни войны, а также во время нескольких раундов неудачных переговоров между Москвой и Киевом, которые проводились при посредничестве турок в марте и апреле, Зеленский широко намекал, что предметом переговоров могут быть как полное членство в НАТО, так и статус Крыма и Донбасса. подлежат плебисциту под международным наблюдением после вывода российских войск к границам, существовавшим до 24 февраля (что, вероятно, оставило бы Крым под контролем России).
Оглядываясь назад, можно сказать, что это была сделка, на которую должен был пойти Путин. Но переговоры сорвались из-за самонадеянности и неуступчивости России, из-за того, что Украина начала одерживать тактические победы на поле боя, и, что, пожалуй, самое главное, из-за того, что волна военной поддержки со стороны Запада позволила Зеленскому отказаться от своего раннего прагматизма, порожденного слабостью, и переход на максималистскую позицию, более ясную с моральной точки зрения, но более рискованную в политическом и военном отношении.
Путин, судя по всему, готовит крупное наступление вокруг Соледара, чтобы развить недавние кровавые успехи.
По словам Гидеона Роуза, автора книги « Как заканчиваются войны» , каждая когда-либо вевшаяся война состояла из трех фаз: начального нападения, борьбы за преимущество и финальной стадии. Этот эндшпиль неизбежно имеет один из двух исходов: либо ход войны необратимо поворачивается в пользу одной из сторон, как это было в случае с победами союзников в 1918 и 1945 годах, либо конфликт заканчивается каким-то обоюдно согласованным миром — в лучшем случае договорным, как этот. между Египтом и Израилем в 1973 году, в худшем случае застойная ситуация, как в Корее в 1953 году или на Кипре в 1974 году.
Война в Украине в настоящее время все еще находится в средней фазе: борьба за преимущество. Ни Россия, ни Украина не заинтересованы в переговорах, потому что каждая сторона по-прежнему пытается либо одержать победу, либо, по крайней мере, укрепить свои позиции на поле боя и, таким образом, иметь более сильную позицию, чтобы в конечном итоге заключить мир. Высшие европейские лидеры НАТО согласились с позицией США по поставкам наступательных вооружений Киеву. Даже канцлер Германии Олаф Шольц, который до вторжения не хотел послать Киеву ничего более смертоносного, чем партия из 5000 касок, наконец согласился отправить боевые танки Leopard 2.
GettyImages-1246525846.jpg
Украинские солдаты направляются к линии фронта в Донбассе, 24 января 2023 г. (Getty Images)
Но стоит копнуть глубже в это очевидное союзническое единство, и вы увидите явную пропасть между видением победы НАТО и Украиной. Зеленский настаивает на том, что Крым должен быть возвращен для восстановления территориальной целостности Украины. Известные западные комментаторы, такие как генерал-лейтенант в отставке Бен Ходжес, бывший командующий армией Соединенных Штатов в Европе, настаивают на том, что захват Крыма является «стратегически жизненно важным» для будущей военной безопасности Украины. Но также ясно, что борьба за возвращение Крыма и бывших повстанческих республик Донбасса повлечет за собой совсем другую войну. Вместо освобождения будет захватническая война. Аннексия Крымского полуострова Россией в 2014 году была явно незаконной, а последующий референдум, на котором 97 процентов избирателей проголосовали за присоединение к Российской Федерации, был далеко не свободным и справедливым.
Ситуация в повстанческих республиках Донбасса менее однозначна – не в последнюю очередь из-за массовых де-факто этнических чисток, в результате которых до двух третей довоенного населения Донецкой и Луганской народных республик уехали, как на Украина и Россия. Но Анн Нива из французского Le Point, одна из немногих независимых западных журналистов, посетивших подконтрольный России Донбасс в конце прошлого года, говорит мне, что «не встречала никого, кто хотел бы воссоединиться с Украиной». Это довольно близко согласуется с моими собственными репортажами в Донецке и Луганске (украинском языке «Луганск») еще в 2014 году: люди, сочувствующие Киеву, были запуганы и запуганы, заставив их бежать, в то время как те, кто остался, были более или менее единодушно настроены антиукраински. Мужское население мятежных республик было безжалостно массово мобилизовано, а плохо экипированные местные жители Донбасса, некоторые из которых были сфотографированы в бою с винтовками Мосина образца 1930-х годов, составили большую часть пушечного мяса России. Еще неизвестно, заставит ли пролитая кровь их и их близких симпатизировать Киеву, но недавняя газета New York Timesотчет выявил раскол в лояльности даже среди жителей Херсона и частей Донбасса, освобожденных киевскими войсками.
Это поднимает очень неудобный вопрос: хочет ли Запад заниматься принуждением людей к воссоединению с нацией, частью которой они не хотят быть? В Украине эта тема была табуирована еще до войны. Первый министр иностранных дел Зеленского Вадим Пристайко, а ныне замечательный посол Украины в Лондоне, был уволен после того, как предложил оставить решение будущего Донбасса местным жителям.
GettyImages-1246647235-2.jpg
Парамедики несут раненого украинского солдата, который наступил на противопехотную мину в Донецкой области, 29 января 2023 г. (Getty Images)
Трагедия этой войны в том, что нет справедливого и безопасного решения. Формально передать контроль над частями Донбасса и Крыма Путину означало бы вознаградить за агрессию и создать огромный моральный риск. Это оставит Украину без естественной или защищаемой границы и оставит у власти кремлевский режим, который по-прежнему представляет явную опасность для Киева и его соседей. И наоборот, поддержка продвижения Украины к ее границам 1991 года повлечет за собой поддержку того, что местное население воспримет как принудительную захватническую войну. А если серьезно, то потеря Донбасса и Крыма — если судить по истории России — будет такой же фатальной для путинского режима, как поражение в русско-японской войне, Первая мировая война и Афганистан были для царей и в СССР. Многие украинцы по до боли очевидным причинам приветствовали бы именно это, как и многие сторонники Киева на Западе. Но загнанная в угол, разваливающаяся, обладающая ядерным оружием Россия рискует именно сценарием Армагеддона, которого США так старались избежать.
Компромиссное решение администрации Байдена заключалось в том, чтобы неуклонно сокращать российские вооруженные силы, не провоцируя прямой конфронтации между Кремлем и НАТО, и в то же время стараясь удержать скептически настроенных членов. Но Венгрия, Австрия и Хорватия по-прежнему категорически против отправки большего количества военной техники; итальянские правые глубоко расколоты; и были спорадические антивоенные демонстрации в Германии и Чехии. Не говоря уже о небольшом, но активном собрании в Республиканской партии США, возглавляемом агрессивной конгрессменом от Джорджии Марджори Тейлор Грин, которая заявила в ноябре, что «при республиканцах Украина не получит ни копейки… наша страна на первом месте».
Путин, со своей стороны, по-прежнему имеет огромные резервы людей и низкотехнологичных вооружений, которые он может бросить в конфликт, даже когда его арсенал высокоточных ракет иссякает. В то время как основное препятствие для военных действий Киева носит материальный характер, Кремль больше всего беспокоит политическое. Дальнейшая мобилизация для Путина рискованна, но отнюдь не фатально. И в военном состязании между качеством и количеством — превосходство Киева в моральном духе, дисциплине, обучении и снаряжении против парового катка советского образца мощи Москвы — к сожалению, наступает момент, когда количество побеждает. Вот почему Путин, по общему мнению, готовит крупное наступление, вероятно, с нескольких направлений, чтобы развить недавние кровавые успехи вокруг Соледара и создать тактическое преимущество на земле, прежде чем западные танки смогут быть развернуты и их украинские экипажи. Россия не может надеяться выиграть эту войну,
Зеленский также находится в гораздо более шатком положении, чем предполагает его нынешняя популярность. Он пообещал своему народу полную победу, и опросы показывают, что ему верят почти 90 процентов избирателей. Невыполнение этого требования было бы политически фатальным. Так же как и подписание любого мирного соглашения, которое влечет за собой потерю украинской земли. Это почти неизбежно приведет к столкновению Зеленского и его западных покровителей. Если Путин продвинется вперед, а затем объявит о прекращении огня и призовет к переговорам, альянс НАТО немедленно расколется на тех членов, которые хотят справедливости, и тех, кто хочет мира. Само по себе это не помешает Украине продолжать борьбу. Но именно НАТО держит руку на пульсе военной техники, и потенциальная вечная война станет проверкой решимости даже самых верных союзников Украины. Даже при оптимистичном сценарии вытеснения русских к границам, существовавшим до вторжения, Украина все равно останется расчлененной, а Путин, вероятно, останется у власти. К сожалению, у этой войны практически нет реального исхода, который не закончился бы криками украинцев «Предательство!». Но если альтернативой будет участие в Третьей мировой войне, это может оказаться наименее плохим вариантом.
 

aeg

Принцепс сената
Да понятно всё. Драпать надо, пока не поздно.

Падать с высоты 200 метров с шасси американского самолёта как-то не завлекательно.

Маша Захарова, конечно, опять скажет «Ах, я шокирована этими кадрами». Но это слабое утешение.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Любопытный текст от "Блумберг":

...Спустя почти год войны неуверенность в ее ходе больше, чем когда-либо. Первые полгода инициатива принадлежала России: главные вопросы заключались в том, когда, где и с каким успехом она будет атаковать. В течение следующих пяти месяцев инициатива принадлежала Украине, и аналитики пытались угадать место и перспективы ее контрнаступления.

Теперь сложнее сказать, что будет дальше и у кого будет преимущество. Обе стороны могут готовить новые наступления. И обе стороны имеют дело со смесью потерь на поле боя и новых возможностей, что затрудняет определение их относительных сил.

Президент России Владимир Путин, вероятно, считает, что его лучший союзник – это время . Если он сможет продолжать разрушать украинскую инфраструктуру, по крайней мере, сохраняя то, что у него есть на поле боя, возможно, он сможет создать затяжную схватку, в которой решающее значение будет иметь превосходство России в живой силе.
...
Таким образом, администрация США обновляет свою стратегию тремя способами.

Во-первых, он лучше определяет цели американской войны. В декабре госсекретарь Энтони Блинкен объявил , что США готовы помочь Украине освободить земли, утраченные с февраля 2022 года,
но не обязательно каждый дюйм территории, которую Путин украл с 2014 года. Цель Вашингтона — сделать Украину защищенной в военном отношении, политически независимой и экономически целесообразно; это не обязательно включает в себя возвращение сложных территорий, таких как восточный Донбасс или Крым.

Во-вторых, США и их союзники посылают Украине более современное оружие: бронетранспортеры, ракеты «Пэтриот» и танки, способные прорвать эшелонированную российскую оборону. Вашингтон также движется к поставке боеприпасов большей дальности, которые могут уничтожить российские тылы: бомба малого диаметра наземного базирования, которая, вероятно , будет частью предстоящего пакета помощи, имеет почти вдвое большую дальность, чем снаряды HIMARS, которые украинские силы использовали для разрушительных действий. эффект. Следующие дебаты могут касаться сложных самолетов: Байден недавно заявил, что США не будут предоставлять Украине истребители F-16, но то же самое он говорил и о предоставлении американских танков до того момента, пока не передумал.

В- третьих, Байден, возможно, не предполагает, что Украина освободит Крым силой, но, как сообщается, он стал больше поддерживать удары по российским объектам там. Может ли удар по Крыму, который занимает центральное место в путинском нарративе о возрождении России под его правлением, спровоцировать эскалацию?

Возможно. Но Путин столько раз блефовал по поводу эскалации, что его угрозы теряют доверие. И именно потому, что Крым так важен для Путина, угроза его утраты может оказаться лучшим способом заставить его вести серьезные переговоры..


З.Ы. А кто такой этот "Блумберг"? Это весомый источник, или как?
 
Последнее редактирование:

aeg

Принцепс сената
З.Ы. А кто такой этот "Блумберг"? Это весомый источник, или как?

Или как :) Это поставщик финансовой информации. А то, что он написал, никакого отношения к финансам не имеет. Болтовня типа «Байден - голова. Ему палец в рот не клади».

Пикейные жилеты:

Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны.

Типичный их приём - приписали Путину свои же мысли, а потом успешно их опровергли :) Пусть подтверждающие документы покажут, с подписью Путина.
 

Dedal

Ересиарх
«Ситуация с нашей авиацией с каждым днем становится все хуже и хуже», - заявил украинский пилот Джус в комментарии Financial Times.

Украина теряет в бою своих лучших летчиков, пишет издание.

«Если мы подождем еще шесть месяцев, мы дойдем до того момента, когда у нас будут только дедушки-резервисты, а не молодые пилоты с хорошими знаниями, хорошей подготовкой», - добавляет пилот.

Также аналитики, опрошенные газетой, утверждают, что военно-воздушные силы Украины, состоящие из десятков устаревающих МиГ-29, Су-27, бомбардировщиков Су-24 и штурмовиков Су-25, истощаются в ходе боевых действий, и испытывают дефицит боеприпасов.

Поразительно, что они вообще есть эти самолёты и пилоты
 

Michael

Принцепс сената
З.Ы. А кто такой этот "Блумберг"? Это весомый источник, или как?
Очень весомый. Bloomberg News начинало как чисто издание о финансах, но где-то лет 10-15 назад начало двигаться в сторону общих новостей. Одно из самых авторитетных изданий "второго плана", я бы сказал (первый план - это NYT, WSJ, The Times, Financial Times, и т.д., но они начинают их догонять). Что касается российских новостей, мне часто не очень нравится качество их аналитики, но это мое личное мнение.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх