Александр II

rspzd

Народный трибун
Нет, с пряником он не поторопился - напротив, кнутом было правление его отца, так что смягчение режима было настоятельной необходимостью.
Тогда его надо было проводить до конца и не прерывать репрессиями. Так или иначе, после "минуса" в одном политическом цикле всегда должен быть "плюс" ("сначала порядок- потом реформы"). Политический цикл в Российской империи - правление одного императора.
 

Феникс

Двадцатипушечный бриг
Думаю, при Николае I эти чиновники и помыслить о такой крамоле, как недонесение о покушении на Государя, не посмели бы. :)
Они не посмели бы высказать это
И высказать бы, думаю, посмели. Мы просто не знаем, о чем говорили, особенно в период Крымской войны.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Вряд ли разговоры во времена Николая I были свободными.
в общем, Александр II стал жертвой собственного демократизма.
 

Кирилл

Военный трибун
Он поплатился за собственную непоследовательность и нарушение главного закона управления "сначала кнут, а потом пряник, а не наоборот".
Полностью поддерживаю! Непоследовательность и, в некоторые моменты, излишняя либеральность были роком Александра II. В России не помнят хорошего, по крайней мере, в правление того, кто это хорошее реализовывал.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Грустный вывод, при всей его пафосности - Россия не заслужила такого государя, как Александр II.
 

Diletant

Великий Магистр
Александр, в отличие от многих других государей решал проблему не просто дальнейшего обновления и приспособления России, а, как это сейчас говорят, смены парадигмы этого развития. Естественно, такая задача не имеет прямого и ясного решения, вот и метался меж разными вариантами... Ну и конечно личные особенности характера, но как уж без этого...
 

fales

Претор
Николай 1ый несколько раз заносил перо, чтобы подписать указ о освобождении крестьян. Но окружению каждый раз удавалось переубедить Николая. И в этом окружении одним из самых горячих поборников крепостничества был будущий Александр 2ой (см. Выскочков "Николай 1"). Такой вот "освободитель".
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Александр, в отличие от многих других государей решал проблему не просто дальнейшего обновления и приспособления России, а, как это сейчас говорят, смены парадигмы этого развития. Естественно, такая задача не имеет прямого и ясного решения, вот и метался меж разными вариантами...
Полностью согласен. Поиск нового пути развития - причем принципиально нового - по определению не может быть простым. Особенностью является то, что существующие образцы (Европа) нельзя было полностью взять за основу - слишком велики были различия, которые нужно было учитывать.

Ну и конечно личные особенности характера, но как уж без этого...
По моему мнению, по личным качествам этот государь был далеко не самым худшим императором России.

Николай 1ый несколько раз заносил перо, чтобы подписать указ о освобождении крестьян. Но окружению каждый раз удавалось переубедить Николая. И в этом окружении одним из самых горячих поборников крепостничества был будущий Александр 2ой (см. Выскочков "Николай 1"). Такой вот "освободитель".
Ничего удивительного, меняются и времена, и люди.
Александр I - отличный пример такого изменения.
 

Феникс

Двадцатипушечный бриг
Просто вытаскиваю тему наверх, чтобы реанимировать, если возможно.
 

Diletant

Великий Магистр
Да будет вам, Вал... В свое время я точно так же вытащил тему про огнестрельное оружие средних веков... Просто не слишком этично отдавать дело возрождения темы в чужие руки, не прикладывая при этом своего труда - ведь тот, кто это делает, уже заинтересован, а потому должен подавать пример, типа, задавать вопрос или вводить новые данные или новую т.зр...
 

Феникс

Двадцатипушечный бриг
У меня были на то свои причины, но оправдываться - не в моих правилах.
 

Феникс

Двадцатипушечный бриг
Грустный вывод, при всей его пафосности - Россия не заслужила такого государя, как Александр II.
Или наоборот :rolleyes:

Так вот, возникает вопрос: почему наоборот? Неужели правление Александра было столь плохо?
 

rspzd

Народный трибун
Грустный вывод, при всей его пафосности - Россия не заслужила такого государя, как Александр II.
Или наоборот :rolleyes:

Так вот, возникает вопрос: почему наоборот? Неужели правление Александра было столь плохо?
Нет, просто Александру было не дано решить все те проблемы, которые стояли перед страной. Не справился с управлением, грубо говоря...
 

Феникс

Двадцатипушечный бриг
Понимаете, тогда можно сказать, что и его отец не справился с управлением, т. к. исход его правления был еще хуже. Но тем не менее, его никто не убивал. Или не взрасло еще племя пылких революционеров?
 

b-graf

Принцепс сената
Да нет - итоги правления скорее удачны: реформа армии и внешнеполитический успех (несмотря на противодействие на Берлинском конгрессе, с Германией не до конца при нем рассорились + более громкий голос в сохраненной "концертной" системе), новая судебная система и всесословное самоуправление, также - банки и железные дороги (убыточность первых и волну банкротств вторых можно списать на болезнь роста), также - бюджетная реформа (единство кассы). Все сохранилось до конца - с изменениями в ту или обратную сторону, т.е. пригодно для любого курса, хоть более патерналистского. хоть либерализации. Что касается неуправляемых социальных изменений (начиная с ускорения роста населения), то ими можно пренебречь в оценке результатов правления, т.к. тогда вообще нигде не ставилась задача воздействия на массы (в смысле перехода к новому общественному строю и т.д.) - везде именно сумма частных реформ путем создания новых институтов (а выводить их из общего видения - это было на откупе у утопистов всякого рода). А если бы он остался жив, реформы ему пришлось бы продолжить хотя бы для того, чтобы жениться на старой своей любовнице :) (еще подвинить в государственном строе, чтобы можно было легализоваться - и без ущерба для династии :)).
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Меня еще беспокоит начало падения нравственности при александре II.
И предельно жаль, что пример тому подали родные братья императора.

Вот что было при Николае I - так это нравственный порядок.
 
Верх