Аркаим?

Рыжий

Квестор
Если кто-нибудь из форумчан серьезно занимается Синташтой-Петровкой, то мне хотелось бы узнать:
Есть ли такие публикации, в которых памятники уральской Страны городов рассматриваются в комплексе с синхронными им медными копями Карталов и Медногорска?
У меня после прочтения ряда научно-популярных статей и книжек по сабжу сложилось такое впечатление, что городища типа Аркаима с их избыточной фортификацией и сезонным характером обитания могли быть базовыми лагерями горняцких коллективов окрестных племен. Основное их предназначение - содержание скота, потребного для усиленного питания горняков и для снабжения их инструментами (породу долбили бычьими ребрами), а также - первичная обработка медной руды.
Рудники, судя по отсутствию на них капитальных жилищ, разрабатывались только в летнее время.
Территория рудника считалась нейтральной, может быть даже священной.
Каждая отдельная шахта считалась собственностью того или иного племени.
Работали на шахтах, судя по характеру найденных там погребений, молодые парни местного происхождения, свободные. Вероятно, зарабатывали таким образом на калым, на скот для своего хозяйства, что-то в этом роде.
Каждое городище - база какого-то одного племени.
Чем ближе городище к руднику, тем раньше оно построено.
Межплеменное общение в Стране городов в периоды горняцких работ было очень интенсивным и преимущественно мирным. Возможно, именно благодаря ему и сложилась новая общность, представляющая собой сплав андроновских и срубных элементов. Синташтинцы, богатые медью, наверное, были постоянными покупателями скота у чистых срубников и андроновцев.
Интересно, высказывались ли кем-либо из серьезных исследователей мысли, близкие к этим моим догадкам?
 

artemii

Эдил
Если кто-нибудь из форумчан серьезно занимается Синташтой-Петровкой, то мне хотелось бы узнать:
Есть ли такие публикации, в которых памятники уральской Страны городов рассматриваются в комплексе с синхронными им медными копями Карталов и Медногорска?
У меня после прочтения ряда научно-популярных статей и книжек по сабжу сложилось такое впечатление, что городища типа Аркаима с их избыточной фортификацией и сезонным характером обитания могли быть базовыми лагерями горняцких коллективов окрестных племен. Основное их предназначение - содержание скота, потребного для усиленного питания горняков и для снабжения их инструментами (породу долбили бычьими ребрами), а также - первичная обработка медной руды.
Рудники, судя по отсутствию на них капитальных жилищ, разрабатывались только в летнее время.
Территория рудника считалась нейтральной, может быть даже священной.
Каждая отдельная шахта считалась собственностью того или иного племени.
Работали на шахтах, судя по характеру найденных там погребений, молодые парни местного происхождения, свободные. Вероятно, зарабатывали таким образом на калым, на скот для своего хозяйства, что-то в этом роде.
Каждое городище - база какого-то одного племени.
Чем ближе городище к руднику, тем раньше оно построено.
Межплеменное общение в Стране городов в периоды горняцких работ было очень интенсивным и преимущественно мирным. Возможно, именно благодаря ему и сложилась новая общность, представляющая собой сплав андроновских и срубных элементов. Синташтинцы, богатые медью, наверное, были постоянными покупателями скота у чистых срубников и андроновцев.
Интересно, высказывались ли кем-либо из серьезных исследователей мысли, близкие к этим моим догадкам?
Рыжий,....тут люди консервативных взглядов
есть цивилизация.....гос-во
пример-египет...аккад......шумер.....а есть варвары иит дикари
типа трипольцев или ариев-аркаимцев
этакий чёткий водораздел
 

Рыжий

Квестор
To: artemii
Я отстал, честно говоря, от новейших веяний в исторической науке, и не знаю, что сейчас принято считать признаками цивилизации. Но уральцы 2-го тыс.до н.э. представляются мне людьми, нешуточно обогнавшими своих западных и восточных соседей в социальном развитии. Если считать, что городища типа Аркаима и шахты, скученные на небольшой территории, принадлежали разным племенам, а следов военных действий на городищах не обнаружено, - то договороспособность этих племен, их сознательность внушают уважение. Может, они и воевали где-то между собой, но точно не там, где добывали медь и показывали друг другу женихов, невест, модные наряды, прогрессивные инструменты, породистых коней и прочие достижения народного хозяйства.
Как знать, может быть, у синташтинцев даже подобие Олимпийских игр существовало. Священное козлодрание какое-нибудь в честь богов-покровителей горного промысла и во имя мира...
 

artemii

Эдил
To: artemii
Я отстал, честно говоря, от новейших веяний в исторической науке, и не знаю, что сейчас принято считать признаками цивилизации. Но уральцы 2-го тыс.до н.э. представляются мне людьми, нешуточно обогнавшими своих западных и восточных соседей в социальном развитии. Если считать, что городища типа Аркаима и шахты, скученные на небольшой территории, принадлежали разным племенам, а следов военных действий на городищах не обнаружено, - то договороспособность этих племен, их сознательность внушают уважение. Может, они и воевали где-то между собой, но точно не там, где добывали медь и показывали друг другу женихов, невест, модные наряды, прогрессивные инструменты, породистых коней и прочие достижения народного хозяйства.
Как знать, может быть, у синташтинцев даже подобие Олимпийских игр существовало. Священное козлодрание какое-нибудь в честь богов-покровителей горного промысла и во имя мира...
что за козлодрание такое?
 

Rzay

Дистрибьютор добра
что за козлодрание такое?
Распространёное среди азиатских народов состязание - борьба большого количества конников за тушу козла.
Игра по старинной традиции непременно начинается торжественной клятвой участников играть честно. Тот, кто не принял такую присягу, не допускается. Тот, кто присягнул "поверхностно", получает предупреждение судьи, в худшем случае - тоже выбывает из игры. Всего в соревнованиях участвуют две команды, состоящие из равного количества всадников - обычно по 3-4 человека. К слову, команда из четырех всадников сложилась в этой игре совсем недавно. Эта страсть издревле носила стихийный характер. Посостязаться в ловкости, умении держаться в седле выходили семейными кланами, аулами и даже районами. Однако, когда на поле лихачили тысячи наездников, элементы игры оставались незаметными. Тогда было решено формировать команды: сначала из 12, потом из 10, 8 и 5 человек. Ныне оптимальное число участников - четыре - определено международными нормами. Всего в команде десять игроков, по ходу они постоянно сменяют друг друга, так как выстоять даже несколько минут достаточно сложно и наезднику, и лошади.

Правила игры весьма строги. Наездникам не раз­решается скакать в сторону зрителей, а последним ­подавать им с земли тушу козла. Игроку нельзя наез­жать лошадью на нагнувшегося наездника. Запрещено также сваливать с лошади захватившего трофей, вы­рывать его со стороны спины игрока.

Используется специальная камча (нагайка, в конец вшивается свинцовый грузик или гайка). В процессе игры её используют те только на собственной лошади, а так же лошадях противников и на самих противниках. Из-за неё и считают игру жестокой, а без неё драйв не тот.

Раньше игры проводились в ознаменование важных событий: рождение наследника, победа над неприятелем, визит важных гостей или смена сезонов. Сегодня седлают лошадей на любой праздник - будь-то Нооруз, свадьба, той (пир) или же День независимости республики
http://borianm.livejournal.com/19615.html
 

Aelia

Virgo Maxima
Лучше поздно, чем никогда: тема все-таки перенесена в "Древнейшие цивилизации"
 

Kamal

Перегрин
Уже два "Аркаима" :cool:

Еще один аналог Аркаиму.

http://gym1505.ru/node/8527

Кой-Крылган-кала.
Относится к памятникам кангюйско-кушанского периода. Кой-Крылган-Кала- остатки древнего святилища и поселения в пустыне Кызылкум, в Турткульском районе Каракалпакии.
Крепость расположена на территории вблизи канала Куня Кальтаминар в округе Бургкала Элликалинского района. Крепость построена в IV-III веках до н.э. в традициях древнего Хорезма.
18-ти конечная крепость Кой-крылган-кала отличается от других крепостей тем, что имеет форму окружности. Стены крепости по окружности составляют 865 м. Крепость окружена двумя стенами, а в середине расположено двухэтажное здание цилиндрической формы. Нижний этаж состоит из 9-комнатного здания. Все комнаты накрыты двумя куполами. Между стенами центрального здания и крепостных стен мало-помалу строились комнаты для хозяйственных нужд, также для житья. С.П.Толстов нашёл в некоторых комнатах оссуарии (посуда для захоронения костей умершего). Также Толстов предполагает, что комнаты построены удобно для астрономических наблюдений. Форма Кой-крылган-калы напоминает солнце, это показатель того, что наши древние хорезмийцы поклонялись солнцу. Также существуют гипотезы, что в середине крепости была обсерватория для изучения небесных тел.

Аркаим и Кой-Крылган-кала - это цепочка одной архитектурной системы? Или совпадение?

http://hundredbooks.ru/book_273_glava_186_..._i_razmery.html

Еще одно размышление на Урало-Аральские этнические и культурные связи.

http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic....t=1960&start=30

У кочевавших на Устюрте сарматских племен был беспрерывный круглогодичный кочевой цикл: весной они использовали плато как пастбище, к лету поднимались далеко на север, выходили даже в Приуралье, в район реки Белой, осенью опять спускались к Аральскому морю на устюртские пастбища и зимовали, вероятно, на границах античного Хорезма, вступая с ним в торговые связи. Вот почему во многих сарматских курганах Южного Урала находят вещи хорезмийского происхождения.

Исторический парадокс: крайне неблагоприятная среда обитания сделала Устюрт благодаря кочевьям важным звеном, можно сказать, гигантским ретранслятором культурной информации из районов Средней Азии на Южный Урал, в Западную Сибирь. В археологии накоплено множество фактов, которые свидетельствуют о культурных связях между этими отдаленными районами, но не было промежуточного звена их передачи. Сейчас Устюрт приобретает в наших глазах все большее значение именно как это звено,— пояснил Вадим Николаевич.

— И действительно, наши работы последних лет,— рассказывает Ягодин,— выявили памятники верхнего палеолита, возраст которых около сорока тысяч лет, а затем и нижнего палеолита, уходящего от нас за многие сотни тысяч лет — во времена формирования человека!

Все эти находки сосредоточены в районе впадины Барса-Кельмес, на западной стороне которой имеются выходы окремненной породы. Там на хребте Ясен мы обнаружили ряд разработок древним человеком этой породы, целые стоянки с большим количеством орудий, двусторонне обработанных кусков кремня, заостренных с одного конца,— ручных рубил.

Затем нижнепалеолитические орудия были обнаружены и в местности Каракудук — на восточной стороне Барса-Кельмеса, а более молодые находки палеолита — в районе Чурука и впадины Шахпаткуль. Открытие палеолитических стоянок полностью перевернуло наши представления о характере раннего заселения Приаралья. В самых последних изданиях по истории Каракалпакии, Узбекистана, СССР об этом районе сказано, что его первоначальное заселение началось с третьего-четвертого тысячелетия до нашей эры. Теперь это время отодвинулось в глубь истории по меньшей мере в сто раз!
 

Рыжий

Квестор
To: Kamal
18-конечная крепость в форме окружности - это как? Окружность с 18-ю сегментами внутри?
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Большинство исследователей относит синташтинское население к индоиранской ветви индоевропейской семьи языков. Большинство исследователей сходится во мнении, что первоначальным импульсом для формирования памятников синташтинского типа стала миграция индоиранских скотоводческим племен из степи и лесостепи Восточной Европы в Южное Зауралье.

Была версия и о конкретно праиндоарийском происхождении носителей синташтинской культурной традиции. Главный аргумент при этом - это то, что в Зауралье, где в последствии было распространено ираноязычное (скифское) население, памятников подобного типа не встречается, а в Средней Азии (на пути индоариев на юг) - пожалуйста (см. сообщение от Kamal выше ).
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А был бы квадрат, что бы напоминал?

Квадратные в плане поселения для неолита вообще не характерны...

Но там характерный фактор не только округлость формы огороженной территории, а так же например примыкание одной из торцевых стен жилищ к оборонительной стене на всей её протяжённости...
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Интересно, что впервые Аркаим был обнаружен ещё в 50-е годы при аэрофотосъемке местности:



09dbd33182e9.jpg


Однако тогда этой фотографии не придали никакого значения, поскольку Синташтинскую культуру открыли фактически только в 70-е годы:

 
Последнее редактирование:

Кныш

Moderator
Команда форума
Синташтинские поселения подобного типа находили и до Аркаима:


7dd96705f832.jpg
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Однако Аркаим был одним из самых крупных и, что самое главное, цельных в археологическом плане памятников (через него не прошла дорога и его территория не была распахана как во многих других случаях).
be489ddd625f.jpg
 
Верх