Беларусь-3

Dedal

Ересиарх
В следующем году в подавляющем большинстве стран уже будет экономический рост.

сомнений в этом нет.

ближайшие месяцы (а я не думаю, что Лукашенко протянет дольше нескольких месяцев) их не будет, покупать белорусские товары никто не будет,

Социалки с падающим курсом уже нет. Сколько будет пенсия в Белоруссии скоро? З0 долларов или 40?

Гарри , Вы так уверенно , так профессионально и складно изображаете Кассандру, и наверняка обладаете обширнейшим инсайдом, без которого такие выводы сделать никак нельзя, что я хочу спросить(не из зависти), сколько сот миллионов долларов Вы заработали, за прошлый год, на фондовой бирже? А на валютной? Я просто хочу порадоваться за Вас, честно слово. :drinks:
friends.gif

 

Dedal

Ересиарх
Тоже думаю, что не будет. Думаю, пойдет по нарисованному Дилетантом сценарию.
Так это же и есть мой сценарий. Буковка к буковке. Только ув. Дилетант, со свойственной ему иронией , написал вывеску на витрине , а внутри это showroom будет моя незабвенная , оплаканная горькими слезами Украина. Этот сценарий называется «социально-промышленная катастрофа». :(
 

Michael

Принцепс сената
Вы написали, если я Вас правильно понял, что белорусская оппозиция, придя к власти, пойдет в чьем-то там кильватере и поссорится с Россией. "Сценарий Дилетанта" - это Путин обиделся, и сам начал торговую войну. Это очень разные вещи. На самом деле ничего не предопределено.

По поводу катастрофы - я понимаю Ваши патриотические чувства, но сложно не видеть, что экономока Беларуси сильнее и устойчивей, чем Украины. Она по объему меньше, но за последние 30 лет, по-моему, года не было, чтобы подушное ВВП было меньше, чем на Украине. И гражданской войны там не будет. Будет там плохо, катастрофы не будет.
 

Dedal

Ересиарх
Эти демонстрации не достигли размаха белорусских, и они не поставили под сомнение легитимность власти.
Как это? Там число задержанных шло на тысячи, число участников на сотни тыс, десятки погибших . Всё вполне по взрослому....

И демонстранты и другое недовольные были реако недовольны властью, но они не поставили под сомнение право властью быть властью.

Они требовали отставок высоких чиновников, включая Макрона. Что это , если не покушение на право быть властью?
 

Dedal

Ересиарх
Вы написали, если я Вас правильно понял, что белорусская оппозиция, придя к власти, пойдет в чьем-то там кильватере и поссорится с Россией. "Сценарий Дилетанта" - это Путин обиделся, и сам начал торговую войну. Это очень разные вещи. На самом деле ничего не предопределено.
Вот это ироничный сценарий Дилетанта:
Разве это не победа? Не ждет Белоруссию примерно то же? Отмирание (естественное или ускоренное) ориентированных на Россию отраслей, эмиграция связанного с ними населения, изменение демографического и политического баланса, и проникновение (постепенное) более сильных (западных) экономик и связанных с этим структур и практик.
Белоруссия поменьше Украины, процессы должны идти быстрее, хоть и не как в Прибалтике

Конечно всё это будет не без участия РФ. А то как же? Не только США могут использовать CAATSA. Халява закроется, рынок РФ окажется за границей. Никому другому товары Белоруси не нужны, многих российских комплектующих не будет(самим будут нужнее), материалы, сырьё, энергия подорожает . Это конец 90% пром производств. Приедут табуны западных советников, смотрящих, глав наблюдательных советов, борцов с коррупцией, либеральных оптимизаторов и профессиональных "кивал" дармоедов. Ничего уникального, всё как было везде… Всё вылетит ,как в Украине , в ту же трубу. Безработица , распилка советских консервов, порезка на металл оборудования, гаплык заводской социалке, которая висела на этих заводах. Десятки тысяч прямых , и сотни тысяч косвенных смертей , в первые пару лет. Депопуляция, тотальный дерибан ликвидных активов. Белоруссия не уникальна, по той же дорожке поведут и она пойдёт. Чего бы велосипед изобретать?

Я помню удивлённые глаза : а почему это мы потеряем рынок СНГ? Не могли поверить в 2013…Я как не доказывал - не верили. Так надо!! Будет велено и потеряете с радостью. Я могу Вам в подробностях рассказать ,как топили завод Антонова, кто и как…без российских санкций, сами, своими украинскими ручками. Как издохла николаевская Заря, которая была нужна РФ, поэтому там было всё жирно смазано…но завод убит, совсем и навсегда. Ничего особенно хитрого. Всё очень просто, нужно только направо пойти и себя позабыть. Выбор однократный и поворот разовый. А дальше, как снежный ком с горы, всё само покатится , уже не остановите.


По поводу катастрофы - я понимаю Ваши патриотические чувства,
Когда я пишу о своём патриотизме, то это не без доли иронии…Простите если ввёл в заблуждение… Мне очень жаль страну, людей, но патриотизм без элемента гордости невозможен, а с этим у меня очень плохо.
 

Cahes

Принцепс сената
Ответ на вопрос, почему отдельный человек ходит на выборы, в большинстве случаев понятен: он это делает ради того, чтобы не покидать зону личного комфорта. Но при этом важно подчеркнуть, что, в отличие от белорусской ситуации, участие или игнорирование выборов не несёт для него никаких непосредственных угроз. Поэтому это очень разные по своей сути ситуации.
То, что природа человека иррациональна, верно. Но важно к этому добавить, что эта иррациональность является системной и, таким образом - на нее можно целенаправленно воздействовать в манипулятивных целях. Скажем, если взять Ваш пример с готовностью человека отправиться на войну, то эту готовность эксплуатирует мощнейшая машина патриотической пропаганды. Думаю, что подобные взаимосвязи мы можем увидеть (или, по крайней мере, предположить их) и в случае белорусских протестов.
У них есть несколько интересов, причем зачастую они являются разнонаправленными. Скажем, сохранение здоровья в условиях, когда власть прибегает к все более жёстким методам подавления протестов. Вы давеча высказали мысль, к которой охотно присоединюсь и я, и, думаю, подавляющее большинство людей нашего поколения, вне зависимости от отношения к происходящему в Белоруссии. Речь идёт о том, что мы бы ни за что не вышли сегодня на улицы Минска, потому что это черезчур опасно. Таким образом, люди, которые туда все же выходят, забывают об этом своем интересе. Они могут делать это, находясь в состоянии излишней экзальтации, а могут так поступать, испытывая сильное манипулятивное воздействие.
Старый текст. Времен Очаковских и покоренья Крыма. Но, не утративший актуальность
Есть некое политическое образование, контролирующее четко определенный ареал обитания и популяцию особей. Это социальное образование мы называем «государство». Если мы принадлежим к этому множеству, то ареал мы называем «моя страна», а популяцию «мой народ». Притяжательное местоимение создает у нас ощущение сопричастности, поскольку человек по природе своей вообще склонен переживать эмоциональное вовлечение в любого рода социальные взаимодействия. Поэтому на тему «своего» государства люди часто испытывают различные эмоции, позитивные или негативные. При этом «моя Великая Русская равнина», «мой континент Евразия», «моя Солнечная система» подобных лично окрашенных переживаний не вызывает, мы справедливо воспринимаем эти понятия как нейтральные к нам.
Это внешняя среда. Государство, общество, страна, народ, церковь и тому подобные крупные социальные образования ровно так же являются внешней средой, однако человек не склонен их воспринимать таковыми. Мы как-то «относимся» ко всем этим явлениям, переживаем, одобряем или осуждаем, гордимся или негодуем, реагируем с симпатией или неприязнью. Само по себе это искажение психики не плохое и не хорошее, это заложенные в нас механизмы, они естественны и могут быть для нас полезны, но могут и вредить.

Всегда стоит спросить себя : «Какой смысл испытывать по этому поводу эмоции? Какая в том практическая польза?». В одном государстве что-то происходит, другие государства что-то по этому поводу предпринимают? Успехов им всем. Кровавый путинский режим против американских наймитов бандеофашистов? Удачи в бою, но не вижу причин, почему я должен по этому поводу волноваться. Знаете, недавно вот в г.Сочи олимпиада была, там тоже разные люди устраивали состязания. Например, в керлинг. Тоже ведь кто-то болел за команды. И я вполне готов допустить, что керлинг это очень увлекательная игра, и если кому нравится, тот имеет полное на то право, но было бы странно заявлять, что все должны быть керлинг-болельщиками, просто на основании того, что у нас есть щетки, булыжники и лед.

И я еще понимаю, когда человек испытывает какие-то положительные переживания по поводу социальной среды. Воодушевляется, участвуя в оппозиционных митингах или воодушевляется, глядя в телевизор. Если есть возможность выжать из своего мозга немного окситоцина, то почему бы и нет?
Но неприятные волнения и субъективный дискомофт- определенно дезадаптивные эмоции. Никакой пользы от них нет, ничего они нам не дают, никак адаптивность не повышают, а времени и усилий забирают много. Соответственно, в подобной ситуации патриотические переживания являются паразитарными психическими конструкциями.
«Патриотизм» в заданном контексте предлагаю трактовать расширенно, как любого рода эмоциональное вовлечение в поведение больших социальных объектов. В этом смысле нет разницы,- человек, переживающий за судьбу страны перед лицом происков зловещего Запада, и человек, переживающий за судьбу страны под гнетом коррумпированных правящих элит- одинаково являются патриотами. Друг к другу позиции конкурентно враждебны, для внешнего наблюдателя нейтральны.

Оптимальная позиция - рационально действующий субъект. Весь внешний событийный ряд это среда обитания, не более. Полезно знать, что происходит. Полезно понимать, почему происходит. Бесполезно испытывать ярко выраженные эмоции по этому поводу. Зимой холодно, ночью темно, дождь мокрый. Младенцы певуче гулят, у священников борода, чиновники воруют. Ок. Давайте бурно переживать по этому поводу.

Базово заложенная в нас социальность это этика кроманьонца. Есть ты, есть малая группа, остальное саванна. Остальное это внешняя среда, в которой ты живешь. Оттуда приходят сигналы- призывы и воззвания, предложения и приказы, шум ветра и шелест листвы. Существует только личная лояльность. Есть автономное поведение, есть кооперативное поведение. Есть люди, с которыми лично ты взаимодействуешь, других людей в мире нет. Лично тобой принимаемые решения, лично тобой делегированное право на принятие решений. Выученные этические стандарты, убеждения и верования. Баланс решений в пользу себя и решений в пользу группы. Каскады поведенческих паттернов. Машина эмпатии. Самоосознающий Я-концепт. Механизмы эмоционального интеллекта.
Наша природная социальность умеет воспринимать только малую группу, поэтому понадобились дополнительные виртуальные модели внутри головы, чтобы мы смогли вовлекаться в большие группы. Эти переживания в основе своей контр-интуитивны, поэтому существует разнообразные риторические приемы, призванные закрыть естественный вопрос «а почему, собственно, я должен так думать?».
Вся эта риторика способна действовать только через метафоры, жизнеспособна только как «общее мнение», любой из этих риторических приемов элементарно пробивается на всю глубину рациональной аргументацией (или докажите обратное).

Я что-то там должен, потому что я «гражданин»? Знаете, а еще меня в детстве крестили, то есть по формальному признаку православный, и что? Я принадлежу к некоторой популяции, живущей в некотором ареале, объединенной в некоторое политическое образование, и радостный факт моего существования в таком качестве обозначен специальным термином, далее именуемым «гражданство», по поводу чего на руки выдан документ установленного образца, далее именуемый «паспорт». Спасибо, конечно. И что?
«Когда они пришли за коммунистами, я молчал- я же не коммунист. Потом они пришли за бла-бла, я молчал- я же не бла-бла. Потом они пришли за мной». Потенциально возможная событийная последовательность. Из этого следует, что есть смысл следить за тем, что происходит во внешней среде, чтобы понимать происходящее и вовремя реагировать. Если по внешним признакам возможно будет дождь- бери с собой зонт. Спасибо, конечно, но я в курсе. И что?

«Если все будут так ты, то станет плохо и перестанет быть хорошо/не станет хорошо и продолжит быть плохо (нужное подчеркнуть)»? Могу на это сказать, что если все будут как я, то человечество вообще вымрет, потому что однополые люди не размножаются. Никогда такого не было, нет и не будет, чтобы все были как кто-то один, поэтому на этот счет можно не беспокоиться.
«Если каждый внесет свой посильный вклад и пожертвует своим интересом, то все в итоге выиграют». Всеобщий выигрыш это прекрасно, готов поддержать каждого, кто поступает в данном направлении. Я не каждый. Я это я.
«Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своей родины». А почему не спрашивать? Какой-то специальный запрет? А о чем еще нельзя спрашивать? А что будет, если спрошу?

То, что происходит в саванне это не хорошо и не плохо. Это просто происходит. Нам может нравиться или не нравиться. Оно все равно происходит. Полезно знать что именно, но ничего личного. Все остальное- выбор оптимальной последовательности принятых решений, направленных на повышение персональной адаптивности.
И тут даже нет призыва "перестать волноваться". В целом эмоции штука нужная и полезная, хорошо, когда они есть и плохо, когда их нет. Вопрос лишь в субъективном качестве жизни. Если позиция устраивает- все ок, продолжаем в том же духе. Если начинает мешать- то есть старая добрая этика кроманьонца. Работает. Проверено временем.
https://stelazin.livejournal.com/108057.html
 

Dedal

Ересиарх
Это два разных, но смыкающихся сценария. Один - начало развития событий после смены режима, другой - его развитие и логическое завершение.
Так для меня это совершенно очевидно.... Просто я более многословен....А Вы лаконичнее. Но сценарий то тот же... Он расписан, как по нотам и много раз проверен.
 

Dedal

Ересиарх
Военный комиссар Минска Валерий Загребинский назвал «креативной и полезной» идею бессрочной забастовки студентов БелГУ. По словам офицера, данные мероприятия помогут решить проблему нехватки призывников срочной службы.

https://panorama.pub/50999-minskij-voenkomat-podderzhal.html :D :D :D
 

Val

Принцепс сената
С точки зрения теории игр и оценки рациональности действия, это ситуации одного типа. Т.е., это одно и то же свойство человеческой психики, которое заставляет его присоединиться к коллективному акту защиты собственных интересов, хотя наиболее рациональной стратегией является неучастие. Порог разный, конечно, абсолютно верно, что в походе на выборы рисков нет, поэтому и решиться на него проще, но качетвенно это та же "диллема рациональности". Наш мозг по другому оценивает рациональность в этом случае, математически неправильно оценивает, к большому счастью для человечества.

Я ещё раз сформулирую более четко свою мысль. И те, кто участвует в выборах; и те, кто записывается добровольцами на войну; и те, кто участвуют в уличных протестах, во многом ведут себя так, что их к этому призывают. Если бы призывов не было либо они провозглашали иную цель, возможно - и поведение людей стало бы другим.
Поэтому, если бы участники белорусских протестов услышали от тех, кому они доверяют, перестать выходить на улицы, чтобы не подвергаться излишнему риску, то я думаю, что многие из них именно так и поступили бы.
 

Michael

Принцепс сената
Я ещё раз сформулирую более четко свою мысль. И те, кто участвует в выборах; и те, кто записывается добровольцами на войну; и те, кто участвуют в уличных протестах, во многом ведут себя так, что их к этому призывают.
Да, согласен.

Но механизм здесь более сложный. Возьмем войну, например. Вот, начинается война, и для победы требуются добровольцы, и государство начинает призывать записываться в армию. Но призыва тут мало. Требуется, чтобы у людей в этой странен было чувство патриотизма. Если его нет, то призывы не помогут, они упадут на глухие уши. Оставим в стороне, откуда оно берется, важно, что на момент призыва оно должно уже быть.

Чувство патриотизма в переводе на то, о чем мы говорили, означает сильное ощущение, что победа твоей страны в войне представляет для тебя личный имтерес, настолько сильный, что ты готов рискнуть.

То есть, чтобы призыв имел хоть какое-то действие, нужно две вещи
1) Чтобы человек считал, что цель, ради которой его призывают - его серьезный, если не высший, личный интерес
2) Чтобы человек считал, что цель достижима, и его участие как-то повлияет

Если этого нет, то призывы бесполезны. А если это есть, то да, призывы очень модулируют мобилизацию.

Это я не оспориваю Ваши слова, я просто говорю, что изначально отвечал на другой аспект вопроса "почему люди выходят". Это как в той детском загадке "почему поп на базаре покупает шляпу?" - "чтобы лысину прикрыть от дождя?" - "нет, потому что даром не дают."


Если бы призывов не было либо они провозглашали иную цель, возможно - и поведение людей стало бы другим.
Да. Но то, что их заставляет откликаться на эти призывы - это собственное сложившееся мнение, что цель соответсвует их личному интересу (и, конечно, достижима).

А так как у протестов нет какого-то одного лидера или центра решений, то на самом деле призывов паралельно несколько. Смотришь, что пишут, вегда есть "завтра выходим на мирный митинг" - "хватит мирный, надо майдан как в киеве, мирным ничего не добьешься" - "да ну, уже третий месяц выходим без толку, пора сворачиваться". Какой из этих призывов подхватывают люди, а какие постепенно глохнут, зависит не только от авторитета призывающего, но и от того, как сами люди рационализируют возможность победы и лучший для них путь к ней.

Скажем так - те, кому люди в Минске доверяют, призывают к мирным шествиям потому, что люди отдали свое доверие тем, кто все время к ним призывал. Люди сами считают, что это правильно и это работает.
 

Michael

Принцепс сената
Они требовали отставок высоких чиновников, включая Макрона. Что это , если не покушение на право быть властью?
Есть разные градации.
- "ты признаешь право начальника командовать, но считаешь, что он принял плохое решение, и требуешь его изменить"
- "ты признаешь право начальника командовать, но считаешь, что он плохой начальник, и требуешь его сменить на другого"
- "ты не признаешь права начальника командовать"
Последнее в социологии называется потерей легитимности.

Как это? Там число задержанных шло на тысячи, число участников на сотни тыс, десятки погибших . Всё вполне по взрослому....
Легитимность не измеряестя числом демонстрантов или количеством пострадавших. Это более тонкая материя, она определяется тем, что у людей в голове, и у демонстрантов, и у тех, кто остался дома.

Тут где-то есть элемент денг и тумбочки, но если мы видим, что Макрон до сих пор сидит и командует, значит он не потрял легитимности.

Но, конечно, протест был сильный, и кризис легитимности он испытал. И к изначльному Вашему вопросу - да, правительство было парализовано несколько месяцев, и Макрон был не в сосотоянии проводить реформы, которые он собирался.

 

Michael

Принцепс сената
Как это? Там число задержанных шло на тысячи, число участников на сотни тыс, десятки погибших . Всё вполне по взрослому....
Да, забыл ответить о размахе. Я имел в виду, что там число участников было меньше, чем в Беларуси, при том, что население страны в 7 раз больше. Первые, многочисленные митинги собирали около 80 тыс в Париже (внутреннее кольцо >4 мкн жителей, Минск плюс район около 2 млн). Далее типичный митинг 6-8 тыс человек. По всей стране набиралось больше, все равно кроме самого первого (300 тыс по стране) заметно меньше, чем типичное воскресенье в Б.. Иными словами, процент населения, поддерживающий ж.жилеты, велиик, но в 7-10 раз меньше, чем в Беларуси.

Число задержанных отражает уровень насилия митингующих. Это Франция, там протест без насилия - не протест. С самого начала было перекрытие дорог, стычки с полицией, вандализм (Триумфальную Арку повандалили), на заморских островах толпа занялась погромами и на несколько дней был введен коммендантский час. Уже на третьем или четвертом митинге жгли машины. Количество задержанных адекватно уровню насилия (сравните с Минском, где насилия нет вообще, разбитая витрина одна за три месяца, причем разбита полицией).

Погибших не десятки, а ровно десять, девять из них в автомобильных авариях, вызванных перекрытием дорог. Только один человек погиб собственно при разгоне.

Bottom line: размах движения желтых жилетов уступает беларуским протестам по численности, хотя митинги там более насильственные (т.е. громче). По длительности они начинают быть сравнимы - беларуский вошел во вторую половину третьего месяца, французский утих на 5-м месяце, после чего пару раз в год происходят вспышки.

И хотя легитимность не определяется механически числом протестующих, разница в размахе протестов очевидна.
 

Michael

Принцепс сената
Справедливое замечание. И, продолжая эту аналогию, мне кажется, что участники протестов сделают сильный ход, если решат приостановить свое участие в них. Таким образом, если режим рухнет - то это произойдет не без их участия. Если устоит - они смогут избежать репрессий, которые могут последовать. А умение не класть все яйца в одну корзину - это проявление такого хорошего качества, как предусмотрительность.
Если ферзь перестанет гоняться за королем, король сможет сможет перегрупироваться, провести пару пешек к ферзевой линии и т.д. Это война на истощение, и ее суть в том, что ты сжигаешь свои ресурсы в надежде, что у противника он кончится раньше.

Если у Лукашенко ресурс кончится раньше, то признаем, что демонстранты все делали правильно. Если демонстранты устанут раньше, то Вы окажетесь правы, им надо было выходить из этого раунда раньше. Так как мы не можем реально оценить, сколько ресурса осталось у Лукашенко, пока нельзя сказать, правильно они продолжают или нет.

В отличие от компьютерной игры, тут нет такой шкалы сверху, чтобы узнать, какой процент жизни остается у Лукашенко после каждой акции. Нам кажется, что он такой же, как был месяц назад, а у него, может, запас упал с 70% до 45%. Мы просто не знаем, добились чего-то демонстранты за последний месяц или нет, нет у нас инструмента.
 

Val

Принцепс сената
Вот, начинается война, и для победы требуются добровольцы, и государство начинает призывать записываться в армию.

Где это такое можно увидеть, в каком современном государстве?


Скажем так - те, кому люди в Минске доверяют, призывают к мирным шествиям потому, что люди отдали свое доверие тем, кто все время к ним призывал. Люди сами считают, что это правильно и это работает.
Это не работает. Подобное описание призвано выдать нужду за добродетель. В Белоруссии нет ответственной оппозиционной партии, призванной направить уличные протесты в конструктивное русло, т.е. использовать их для реального овладения властью. Поэтому я всё больше подозреваю, что люди, которые выходят на улицы, делают это просто в силу растерянности. Они видят, что эти акции не приводят к желаемой цели, а что надо делать, как менять тактику - никто подсказать им не может. Нету такой реальной политической силы в стране.
 

Dedal

Ересиарх
Легитимность не измеряестя числом демонстрантов или количеством пострадавших. Это более тонкая материя, она определяется тем, что у людей в голове, и у демонстрантов, и у тех, кто остался дома.
Эта тонкая материя просто не измеряется, она в головах измеряемых и шкала в головах измеряющих. Всё в глазах смотрящего , то есть сугубо субъективно.

но если мы видим, что Макрон до сих пор сидит и командует, значит он не потрял легитимности.

О!! Это да . С этим нельзя поспорить. Если мы видим, что Лукашенко сидит и командует, значит он не потерял легитимности. :)
 

Val

Принцепс сената
Если ферзь перестанет гоняться за королем, король сможет сможет перегрупироваться, провести пару пешек к ферзевой линии и т.д. Это война на истощение, и ее суть в том, что ты сжигаешь свои ресурсы в надежде, что у противника он кончится раньше.

Если у Лукашенко ресурс кончится раньше, то признаем, что демонстранты все делали правильно. Если демонстранты устанут раньше, то Вы окажетесь правы, им надо было выходить из этого раунда раньше. Так как мы не можем реально оценить, сколько ресурса осталось у Лукашенко, пока нельзя сказать, правильно они продолжают или нет.

В отличие от компьютерной игры, тут нет такой шкалы сверху, чтобы узнать, какой процент жизни остается у Лукашенко после каждой акции. Нам кажется, что он такой же, как был месяц назад, а у него, может, запас упал с 70% до 45%. Мы просто не знаем, добились чего-то демонстранты за последний месяц или нет, нет у нас инструмента.
Конечно же, всё не так. Если бы, как я написал выше, в Белоруссии существовала реальная политическая сила, контролирующая уличные протесты, то она могла бы использовать саму их возможность как средство давления на власть. Так это работает повсюду. Оппозиция говорит власти: "Мы можем вывести на улицы массы людей - и вы это знаете, мы это уже демонстрировали. Поэтому разговаривайте с нами, принимайте нас всерьёз!". Т.е. людей выводят на улицы, когда этого требует ситуация, и просят вернуться по домам, когда она меняется. В Белоруссии такой силы, которая можем этим управлять, нет, поэтому людям предложили выходить на улицы каждый выходной - в расчёте на то, что это приведёт хоть к чему-то, что можно использовать. Лучше всего, конечно, чтобы были жертвы - это сразу позволит активно демонизировать режим. Но жертв нет, увы. Режим балансирует между тактикой запугивания и реальным пролитием крови. Это скверная ситуация для оппозиции. С одной стороны, всё больше людей задаются вопросом: "А что я вообще здесь делаю, каких приключений на собственную задницу дожидаюсь?" С другой - никакого ослабления режима не происходит. Достаточно экстраполировать эту тенденцию в будущее, чтобы понять, к чему она ведёт. Протесты затихнут рано или поздно.
А вообще ситуация напоминает знаменитую цитату из "Дня радио":
"- Друзья! У нас две проблемы. Минобороны и пуговица. Пуговицу мы найти можем? Чисто теоретически? Можем. А с Минобороны… ничего. Вывод: ищем пуговицу".
Т.е., иными словами: "Власть мы поколебать не можем - поэтому продолжаем призывать людей не прекращать уличные протесты. Авость, и правда, кого-нибудь убьют. На худой конец - серьёзно поколечат".
Навальному в России эта тактика не помогла. В Белоруссии, полагаю, будет также.
 

Hsimriks

Пропретор
Лучше всего, конечно, чтобы были жертвы - это сразу позволит активно демонизировать режим.
Смотря с чьей стороны были бы жертвы. Если вдруг погибнет пара силовиков, то это позволит режиму демонизировать оппонентов.
 

Val

Принцепс сената
Смотря с чьей стороны были бы жертвы. Если вдруг погибнет пара силовиков, то это позволит режиму демонизировать оппонентов.
Тоже верно. Хотя, говоря откровенно, я слабо представляю: кто бы мог их убить. Что бы там не говорили, но протест реально носит мирный характер.
 
Верх