Беслан-2

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
""Работу" спецназа видят и Террористы и их жертвы."

Таковая производится не на месте. Тем более, что с "дурными" от газа террористами нечего обсуждать, нужно подождать, пока очухаются.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Dedal
Очень интересно. И правдоподобно. Восток - дело тонкое.
 

Val

Принцепс сената
""Работу" спецназа видят и Террористы и их жертвы."

Таковая производится не на месте. Тем более, что с "дурными" от газа террористами нечего обсуждать, нужно подождать, пока очухаются.

На два главных вопроса:

1. Как спецназ проник в помещение зрительного зала, в котором содержались заложники?
2. Каким образом террористы были выведены из строя прежде, чем начали их (заложников) уничтожать?

ответа нет. Т.е. работа спецназа в этой, самой секретной своей части, так и осталась секретной. Заложники этого не видели. А те, кто видели - убиты. Это я и имел в виду.
 

Lanselot

Гетьман
Боюсь они всё же будут штурмовать или что-то в этом роде... К этому мне кажется идёт... И будут жертвы. Много... Власть не может "потерять лицо" их только это и колышит... Я за сегодня по многим российским каналам слышал сокрушённые стоны о "упавшем рейтинге Путина".
Дети там умирают от голода наглазах этих выродков. Может лучше не дать умереть хотя бы тем, кто сумеет выжить при штурме? Опять мы говорим о страшном решении. Принимать его будет скорее всего не Путин (политики не очень любят брать на себя такую ответсвтенность), так что уймитесь, Дедал.
По-вашему получается, что те более сотни погибших заложников при штурме Норд-Оста были ВИДИВШИЕ "работу" спецназа?
Мне приходлось видеть, как "работает спецназ". Почему я еще живу? :crazy:
Любопытную историю услышал…
Все может быть.
dry.gif
Вот с ФСБ бы и разбирались. Дети-то при чем?!
 

Lanselot

Гетьман
работа спецназа в этой, самой секретной своей части, так и осталась секретной. Заложники этого не видели. А те, кто видели - убиты. Это я и имел в виду.
В каждой профессии свои секреты. Может действительно тогда имело смысл их замочить? Повторюсь: мне их не жалко.
Но вообще-то спецназ, если уж нападает, просто ничего не видит перед собой. Мне их приходилось видеть без огнестрельного оружия, но это была просто живая лавина, совершенно не разбирающая, кто перед ними. В общем это правильное поведение. Потому что бой есть бой, и поди разбери, кто страшнее - здоровый мужик или хрупкая женщина, у которой может оказаться оружие. Смотреть на это часто неприятно, но это такая работа, и кто-то ее должен выполнять. Мне пришлось видеть, как они "смешали с мостововой" группу, в которой большинство было мальчишками до шестнадцати лет. Но перед этим эти "детки" бросились на людей, среди которых большинство были людьми старшего возраста, с арматурой, а когда их отогнали, начали бросать в толпу заточенные куски арматуры. Тут и спецназ подъехал. Там никого не убили, но если кому чего поломали - так поделом. Потом, кстати, тоже сопли вешали по поводу жестокости...
 

AlexeyP

Принцепс сената
Вражеское СМИ "кавказцентр" тут начало озвучивать требования выродков (хотя и с массой оговорок, чтобы не обвинили в связи с ними):
В адрес «Кавказ-Центра» пришло письмо следующего содержания -

«Те, кто захватил школу в Беслане, требуют от России немедленно остановить военные действия, немедленно прекратить геноцид чеченского народа, и начать вывод российских войск из Чечни.
Требование к местным жителям и родственникам заложников – Немедленно начать сухую голодовку за прекращение войны и отставку Путина. Заложники в школе уже начали сухую голодовку».

Письмо выслано с анонимного адреса и подписано «Связной». Никаких других сообщений или указаний на состав отряда или командование вооруженной группы в письме нет.

 

AlexeyP

Принцепс сената

ФСБ ищет родственников террористов: Магаса, Фантомаса и Абдуллы

время публикации: 3 сентября 2004 г., 07:49
последнее обновление: 3 сентября 2004 г., 12:30


Представителям спецслужб удалось установить личности большинства террористов, захвативших школу в Беслане, и теперь начался поиск их родственников. Об этом сообщил "Известиям" источник в прокуратуре Южного округа. Назвать имена источник газеты отказался, но заявил: "Это лица, которые участвовали в нападении на Назрань и Карабулак 22 июня. Но ни одного родственника задержанных, освобождения которых террористы якобы добивались, среди них нет. Террористы не требовали освобождения арестованных. Им и не выгодно это освобождение - среди захвативших школу есть люди, которые давали очень ценные для следствия показания по этому делу".

Ранее Шамиль Басаев распространил видеозапись нападения на Ингушетию, после появления которой ФСБ именно на него возложила ответственность за рейд в Назрань.

В четверг спецслужбы вели очень активную работу по выявлению "родственной базы" террористов, заявил начальник УФСБ Северной Осетии Валерий Андреев. В штабе по освобождению заложников надеются, что родственники смогут убедить террористов освободить заложников. Возможно, и террористы поведут себя по-другому, поняв, что их близкие находятся в руках спецслужб.

По всей видимости, штаб попытается использовать любую информацию для того, чтобы расширить контакты с террористами, находящимися внутри здания школы, полагает газета. Согласно планам штаба, родственники должны были как минимум узнать, чего добиваются террористы. Как максимум перед ними должна быть поставлена цель уговорить кого-то из террористов сдаться или отпустить кого-то из заложников.

Школу захватили Магас, Фантомас и Абдулла

Точными данными о захватчиках школы следствие до сих пор не располагает. По словам освобожденных заложников и милиционеров, которые вели с захватчиками переговоры по рациям, лидеры бандитов представляются Магасом, Фантомасом и Абдуллой.

Магас - это Магомед Евлоев, человек из ближайшего окружения Шамиля Басаева, который вместе с Басаевым был одним из организаторов нападения боевиков на Ингушетию в ночь на 22 июня этого года. 28 июня региональный оперативный штаб по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе сообщил о том, что Евлоев уничтожен.

О Фантомасе известно немного. По данным "Коммерсанта", в Чечне таким позывным и прозвищем пользуется один из телохранителей Шамиля Басаева. Задержанные боевики описывают его как наголо бритого человека огромного роста и мощного телосложения. Имени его задержанные не знают, но предполагают, что он русский. У Фантомаса белесые брови и ресницы, и говорит он по-русски чисто.

Абдулла - Владимир Ходов - преступник, больше известный в Северной Осетии и Астраханской области. Родом он из мусульманского поселка Эльхотово. В местной милиции рассказывают, что в 2000 году он уехал в Астрахань на свидание с младшим братом Борисом, арестованным по обвинению в убийстве, и пропал.

Через некоторое время на Ходова-старшего пришла ориентировка из Астрахани, в которой сообщалось, что он разыскивается за изнасилование. Найти его так и не удалось, однако после нападения на Ингушетию его в розыск объявили уже правоохранительные органы этой республики: по их данным, Ходов воевал в составе бригады Шамиля Басаева и может быть причастен к целой серии убийств и терактов.

Оперативники уже допросили мать Ходовых. Она сообщила, что в последний раз видела Владимира в прошлом году, когда тот приезжал в село на похороны Бориса: того убили вскоре после освобождения из СИЗО.

По словам заложников, среди боевиков есть и арабы. В осетинский милиции даже предположительно назвали одного из них - Абу Дзейт, командовавший в Ингушетии отрядом из 40-50 человек. Эта группа в июне напала на Назранский погранотряд, сожгла из огнеметов казарму, но пограничники смогли отбить атаку боевиков. В МВД Ингушетии считают, что Абу Дзейт никак не может находиться среди захватчиков: он был убит в том же месяце в Малгобеке, когда милиция преследовала отступавших боевиков.

Возможно, кто-то из боевиков просто воспользовался именем Абу Дзейта, чтобы придать террористической акции в школе "международный статус", полагает газета.


Ссылки по теме:

 

Lanselot

Гетьман
В адрес «Кавказ-Центра» пришло письмо следующего содержания
Бред собачий. Если бы боевики этого действительно требовали - у них было много возможностей об этом сообщить. Но восстановление мира адептам джахада ни к чему o_O
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Террористы ответили. Жертвы есть. Денюжка на их счета будет капать.
Правительство разберется каким-либо образом с заложниками, и все разойдутся по окопам, весьма довольные собой.
 

Val

Принцепс сената
Мне пришлось видеть, как они "смешали с мостововой" группу, в которой большинство было мальчишками до шестнадцати лет. Но перед этим эти "детки" бросились на людей, среди которых большинство были людьми старшего возраста, с арматурой, а когда их отогнали, начали бросать в толпу заточенные куски арматуры. Тут и спецназ подъехал. Там никого не убили, но если кому чего поломали - так поделом.

Я думаю, что то, что вы видели - это не "спецназ" как таковой (т.е. антитеррористическое подразделение), а ОМОН или что-то в этом роде, специализирующиеся на разгоне массовых беспорядко. Это немножко разные специализации.
А спецназовцы, действительно - очень "специальные" люди, (извините за каламбур). Их реакции в результате особых методик подготовки зачастую отличаются от реакций "обычных" бойцов. Приведу пример. Обычных бойцов учат немедленно выносить выносить своих ранениых или убитых из зоны огня. Для спецназовца же нет ничего запретного в том, чтобы использовать тело убитого (или даже раненого) товарища как бруствер, укрытие. Спецназовцу запрещено оказывать помощь своим раненым до тех пор, пока операция не закончена. Это совершенно особая модель поведения, повторюсь, вызванная особостью решаемых ими задач.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Для спецназовца же нет ничего запретного в том, чтобы использовать тело убитого (или даже раненого) товарища как бруствер
Мой дед рассказывал (в связи с ВМВ), какая хорошая защита от огня - тело товарища, или врага. Особенно зимой, когда оно промёрзло. Дед говорил, в него осколки попадают - оно аж звенит.
 

Lanselot

Гетьман
Я думаю, что то, что вы видели - это не "спецназ" как таковой (т.е. антитеррористическое подразделение), а ОМОН или что-то в этом роде, специализирующиеся на разгоне массовых беспорядко. Это немножко разные специализации.
Скорее всего - да.
 

Ноджемет

Фараон
МОНОЛОГ АГЕНТА ФСБ, ПРОВЕДШЕЙ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ В ОДНОЙ КАМЕРЕ С ТЕРРОРИСТКОЙ МУЖАХОЕВОЙ



Она вышла из тюрьмы 31 марта этого года и сразу позвонила в редакцию «Новой газеты». Хотела рассказать правду о своей сокамернице Зареме Мужахоевой — той самой террористке-смертнице, что могла совершить взрыв на 1-й Тверской-Ямской в июле прошлого года, но была задержана охранниками ресторана. Но взрыв все же произошел. А в этом году суд присяжных признал Зарему Мужахоеву виновной в террористической деятельности и не заслуживающей снисхождения. Вердикт — 20 лет заключения.
Кто же они, 24-летняя Зарема Мужахоева и ее еще более молодые подруги-смертницы, погибшие при штурме «Норд-Оста» и взрывавшие себя в июле прошлого года в районе Тушинского рынка в Москве? Террористками не рождаются, но почему ими становятся? Об этом рассказала военному обозревателю «Новой» Вячеславу Измайлову женщина, специально подсаженная к ней сотрудниками ФСБ. Послушайте этот монолог.
Все ли в нем абсолютно достоверно, трудно сказать. Например, Юлий Дубов, в прошлом один из руководителей ЛогоВАЗа, не вспомнил такую сотрудницу (мы к нему обращались), хотя она утверждает, что там работала. Но, может быть, это такая конспирация, вызванная особенностями деятельности агента? А вот ее наблюдения и выводы кажутся нам точными.



– Нас взрывают абсолютно здоровые люди, а мы не хотим знать, почему это происходит. Именно поэтому я добивалась встречи с журналистами «Новой газеты». В одной из газет, куда я обратилась после неудачных попыток связаться с вами, мои слова просто переврали. А я хотела, чтобы все задумались и что-то поняли.
О себе много говорить не буду. Настоящие мои имя и фамилию вы знаете. Но пусть для ваших читателей я останусь инкогнито. Дело не в том, что я боюсь какого-то возмездия со стороны ФСБ или террористов. Те, кому надо, и так меня могут легко вычислить. Но у меня много друзей, родственников, уже взрослые дети. И я бы не хотела, чтобы кто-то из них знал, в какой роли мне пришлось выступать.
Я — москвичка. Окончила МАДИ. Так уже получилось, что в 1987 году была привлечена к уголовной ответственности за мошенничество. Отсидела 4 года. Потом жизнь как-то наладилась. Работала на ЛогоВАЗе — детище Березовского. Но не на самом верху.
Попалась опять на том же. Дали 8 лет. Все справедливо. Под следствием год провела в женской тюрьме, здесь, в Москве, на Шоссейной улице. Там с некоторыми из нас беседовали сотрудники спецслужб на предмет сотрудничества в качестве «наседок». За это можно было значительно скостить срок. Желающих было много. Да только не всех брали. В этом деле тоже конкурс большой.

Мне тоже предложили. Конечно, могла отказаться и тянула бы свой восьмилетний срок в зоне. Но очень уж не хотелось снова через весь этот ужас проходить. А тут не только пообещали полсрока скостить, но и на подсадке предстояло работать в лучшей российской тюрьме — в СИЗО ФСБ «Лефортово»: камеры на 2—3 человека, телевизор — пожалуйста. Отношение администрации вежливое: обращаются по имени-отчеству. Прессу можно выписывать любую, даже «Коммерсант» Березовского, даже «Лимонку». Нет, все же одну газету выписывать было запрещено — вашу «Новую».
Меня подсаживали к женщинам, работавшим в различных коммерческих структурах Березовского. Интерес был именно к деятельности Бориса Абрамовича, и компромат искали на него. Но об этом, извините, мне говорить не хочется. Ведь мои кураторы из ФСБ все свои обещания передо мной выполнили: я вышла, отсидев ровно половину. Потом, уж поверьте, в спецслужбах тоже люди разные попадаются, и те, с кем мне приходилось работать, понятие об офицерской чести имеют, поэтому мне и не хочется этих людей подставлять.

К тому времени, как привезли Зарему, я в «Лефортове» отработала уже два года — опыт был немалый: знала, как клиента к себе расположить.
Меня предупредили за час до прибытия и изъяли телевизор — Мужахоеву стремились изолировать от информации. Ненадолго. После того как на пятые сутки она стала давать показания, телевизор и прессу в нашу камеру вернули.
Вот что я о ней узнала в первые дни. На момент задержания ей было 23 года. У нее трехлетний ребенок. Муж погиб. Бабушка Заремы — родная сестра Джохара Дудаева. Дед и бабка живы, жива и мать. После гибели мужа Зарема осталась одна — беременная и без средств к существованию. Ей было 14 лет, когда началась первая война в Чечне. Она окончила полных 7 классов. На этом ее школьное образование закончилось.
Зарема родом из Бамута, но там их дом разбомбили в 1995 году, как и все село. Семья переехала в Асиновскую. Со слов Заремы, дом они захватили у русских стариков. Самих хозяев просто убили. Все, что произошло в ее жизни, сплелось в одну ненависть к русским. Зарема подсчитала, что за эти десять лет погибли 38 ее близких родственников. Восемь из них — женщины.
Я не могу, конечно, обобщать. Но думаю, что судьбы других террористок очень похожи на ее судьбу.

Первая возможность участия в теракте появилась у Заремы в октябре 2002 года. Ее готовили для поездки в Москву. Со слов Заремы, ей просто не смогли подобрать зимнюю женскую обувь 43-го размера, поэтому «Норд-Ост» случился без нее. Но тогда их все-таки готовили не к смерти: женщины считали, что будет, как в Буденновске с Басаевым — то есть Россия пойдет на переговоры.
В июне 2003 года она должна была участвовать в теракте против военных в Моздоке. Движение автобуса с летчиками отслеживалось именно Мужахоевой. Но в последний момент взрыв устроила другая женщина. А Зарема уехала в Нальчик лечиться от гайморита. Вы можете понять шахидку, которая отказывается совершить теракт из-за насморка?
Через месяц, 3 июля, Мужахоеву вместе с двумя другими девушками привозят в Москву. Живут они на базе террористов в селе Толстопальцево.
Заезжают в Москву с Кутузовского проспекта. За рулем сидит русский парень по имени Игорь. Заранее решили, что взрываться будут не на поле в Тушине — туда могли не пустить, задержать, — а возле билетных касс. Зарема из автомобиля снимала на видео, как ее подруги подрывают себя. А через несколько дней, 9 июля, уже сама Зарема должна была совершить то же самое. Но ее не хватило. Почему?
Она ездила по Москве. Видела, как в этом красивом городе живут люди: улыбаются, сидят в кафе, гуляют. Ненависть, по-моему, сочеталась в ней с тягой к этой жизни. И тяга к жизни все же победила, а может быть — просто страх… Или — зависть к тем, кого ненавидишь, и желание быть, как они.
На 1-ю Тверскую-Ямскую Зарема принесла сумку со взрывным устройством. Никакой кнопки не было. Надо было рукой соединить две клеммы, которые были обмотаны изолентой. То есть надо было прежде изоленту размотать. Она этого не сделала.

Зарема начала давать показания на пятые сутки. Почему? Здесь тоже не может быть однозначного ответа. В немалой степени этому способствовала сама атмосфера в «Лефортове». Утром охранники, поднимая, говорят «доброе утро», вечером — «спокойной ночи». Никто не кричит, не угрожает.
Зарема шла на первый допрос и думала, что ее будут бить и насиловать. Кидалась ко мне в объятия, прощалась, плакала. Я ее успокаивала. Вернувшись, была поражена вежливым отношением. Ей показали фото погибшего майора Трофимова — она плакала. Увидела оставшегося сиротой ребенка Трофимова — опять слезы. Это синдром человека войны. Образ федералов в Чечне никак не вязался с теми людьми, которые работали с ней в следственном изоляторе. Она это сама мне объясняла. Хотя сначала счастливые, гуляющие по улицам, сидящие в кафе москвичи складывались в ее сознании в какой-то один абстрактный образ. Она не ощущала в них людей, не чувствовала их боли. Как и летчик, сбрасывающий бомбы на чеченские города и села.
В «Лефортове» что-то произошло в ее сознании. Здесь ей захотелось жить больше, чем когда-либо в жизни. Видимо, поэтому она начала давать показания. Она рассказала о подмосковной базе террористов в Толстопальцеве. Она рассказала о месте нахождения многих других террористов.
Всего по ее показаниям были задержаны 13 человек, в том числе и Курейш Ганиев, готовивший и вывозивший женщин для терактов. 13 задержаны, а сколько убиты при задержании? Кто знает?
Еще… В 2002 году в Чечне были похищены двое сотрудников прокуратуры республики — женщина и молодой мужчина. Оба русские. Так вот, именно Мужахоева рассказала подробно, в какой семье, в каком доме в Ингушетии держат заложников в станице Троицкой. Благодаря показаниям Мужахоевой их удалось освободить в декабре прошлого года.
Сотрудники ФСБ обещали Зареме, что о ее признаниях никто не узнает. Обещали, что максимум она получит пять лет заключения, и те не отсидит. Обещали сделать ей документы на другое имя и определить с дочкой жить в каком-нибудь городе России.
Все это оказалось ложью. Первый шок Зарема испытала сразу же после захвата в Толстопальцеве. Она увидела по телевизору, как тогдашний министр МВД Грызлов заявил, что операция на базе террористов проведена на основе показаний Мужахоевой.
После того как Зарема дала показания, с ней начало происходить что-то ужасное. Ее стало тошнить от пищи. Через некоторое время она уже не могла есть. Похудела на 15 кг, начали сыпаться волосы. Я об этом рассказала своим кураторам. Те забили тревогу.
Я спросила у Заремы, предлагают ли ей какие-то угощения во время бесед и допросов. Она сказала, что предлагают чай. Я передала ей совет моих кураторов — отказываться от угощений. Она вняла моим советам, и здоровье Заремы пошло на поправку.
Ну а что было на суде, вы знаете… Мои кураторы также были крайне возмущены тем, что произошло с Заремой, решением суда присяжных. Видимо, в структурах российской власти правая рука не знает, что делает левая. Кто же после этого будет сотрудничать со спецслужбами?
Понимаете, я никогда ранее не испытывала сочувствия к чеченцам, хотя лично знала многих. Но в ситуации с Заремой Мужахоевой я поняла, что наши власти не только нас обманывают, но и сами себя.
Например, мы с Заремой смотрели телевизор, когда Ястржембский рассказывал, как делают шахидок с помощью наркотиков и психотропных веществ.
У Заремы в «Лефортове» 28 раз брали анализ крови — ничего не обнаружено. Она абсолютно здоровый человек. Ее знакомили и с анализами ее подруг, взорвавших себя в Тушине. Никаких наркотиков и психотропных веществ в их организме также не обнаружено.
Повторю: нас взрывают абсолютно здоровые люди, но мы не хотим знать, почему это происходит. Все, что я рассказала здесь, — правда, ее мы должны знать, если действительно хотим бороться с терроризмом.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх