Беслан-3

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
S

Sting

Guest
Леонид Радзиховский
историк

10 лет назад у нас была чеченская война. Никаких шахидов там не было.
...
Можем ли мы остаться в стороне? Не говорю морально, прагматично... - поздно. Когда 10 лет назад открыли ящик Пандоры в Чечне, вот тогда была сделана эта ошибка. Значит, Дудаев не был, насколько я понимаю, ни фундаментальным исламистом, ни террористом - он был действительно нормальным сепаратистом. И он бы эту лавочку, может быть, худо-бедно держал в руках. Но когда мы сдуру туда влезли, и устроили там то, что мы устроили - бомбежки, которых со времен 45 года не было, - бомбили, как в Сталинграде, и убили неведомо сколько чеченцев - не то десятки тысяч, не то сотни тысяч... после этого сказать "мама, роди меня обратно, - ребят, мы тут немножко ошиблись, бывает, извините, но, впрочем, с кем не случается... - и все, и начинаем с белой строки", - это просто смешно. Значит, они поставляли и будут поставлять шахидов. Тем более, что они получают и финансовую, и идеологическую, и организационную поддержку со всего исламского мира. Поэтому сегодня теоретизировать на тему, что было бы, если бы 10 лет назад Грачев, Ельцин, Петров, Сидоров не приняли то или другое решение - это мне кажется совершенно бессмысленным.

После всего, что было, кто-то всерьез верит, что Чечня будет обычным регионом России, а именно, - регионом, который платит налоги, где соблюдают российские законы, откуда идут солдаты в Российскую армию, например, в десантные или ракетные части, и наконец просто - куда обычный русский человек может поехать? Я не верю, что такое будет когда-нибудь.
 
S

Sting

Guest
Григорий Асмолов
бывший пресс-секретарь израильской армии

(О причинах начала штурма)

Я знаю, какие на подобного рода случаи есть приказы и формат действий в израильской армии - там все очень четко расписано, и израильские военные специалисты, мягко говоря, смотрят на то, что происходит в России, с изумлением, граничащим с шоком. Что касается того, что случилось на этот раз, - не знаю, предположения в данном случае бессмысленны. Путин избежал ответственности принятия решения. Я вообще замечаю за собой, что мыслю слишком по-израильски, и поэтому то, что в России может быть нормальным, мне кажется диким, поэтому предположения делать не буду.

Однако очень важно, что вне зависимости от профессионализма переговорщиков, надо понимать природу подобного рода акций. Их главная цель - привлечь внимание, а не достигнуть того или иного итога с помощью выдвижения тех или иных требований. Переговоры - это скорее способ потянуть время, потому что чем дольше тянется захват, тем он драматичней, но это не способ достичь удовлетворения каких либо требований. Тут действуют законы драмы, а не рациональные аспекты торговли.
 

Диоксин

Цензор
Мне кажется дело обстоит совсем наоборот... Россия деградирует при Путине.


Кстати я на gazeta.ru стать выложеной Sting не нашёл. Но то, что не не Дзасохов ни Зязиков в школу не пошли- хотя боевики требовали -это навевает размышления.

Статья эта никуда не пропала. Она на gazeta.ru есть. Я ее сразу нашел после публикации Стинга и сейчас (5.00 по Киеву) она еще там.
http://www.gazeta.ru/2004/09/03/oa_132321.shtml

Там есть и такая статья:
Госдепартамент предостерег американцев об угрозе терактов

После серии терактов в России Госдепартамент США выступил с официальным заявлением к американцам, проживающим и работающим в России, в котором содержится "предостережение и просьба оставаться бдительным, чтобы не стать жертвой возможного нападения", сообщает Associated Press.

Кроме того, вновь подтверждена "нежелательность" посещения гражданами США Чечни и сопредельных российских республик.

Я надеюсь, что нет нормальных людей которые испытывают злорадство по отношению к России в связи с этими событиями. Российское правительство и силовые структуры продемонстрировали в очередной раз свою беспомощность... Может это и радует злопыхателей России?
 

Диоксин

Цензор
Не знаю к чему пытались привлечь внимание эти уроды. Но если я всречу чеченца я его загрызу.
 
S

Sting

Guest
Не знаю к чему пытались привлечь внимание эти уроды. Но если я всречу чеченца я его загрызу.

У моей мамы в паспорте место рождения - Чеченская Республика. Я рад, что вывез ее из России. А то ведь встретятся такие "грызуны" - доказывай, что ты не чеченка...
 

Val

Принцепс сената
Но если я всречу чеченца я его загрызу.

Это, я думаю - лишнее. "Загрызать" (в фигуральном смысле, конечно) надо тех, кто после всего произошедшего продолжает поддерживать независимость Чечни. Я думаю, что теперь высказывать подобные взгляды в России будети очень неосмотрительным действием.
 
И

Исламбек

Guest
Выводить войска из Чечни ни в коем случае нельзя. Тем самым Россия предаст интересы другой половины чеченцев, которые хотят быть в ее составе и не хотят шариатского террора, какой был при Дудаеве. Удивительно почему Россия так долго мирилась с тем, что на ее границе существовало бандитское государство совершавшее набеги на приграничные территории, уводившее в рабство россиян. :blink:
 

Lanselot

Гетьман
А Вы все еще верите в басни ФСБ?
Стинг, если Вы даже в такой момент будете продолжать в том же духе, я обоими руками проголусую за то, чтобы Вас забанили на всю оставшуюся жизнь. :diablo: :diablo: :diablo:
Dedal, по-моему, вы не мне, а Филэллину отвечаете. Я сказала, что они не смертники, потому что, будь они смертниками - они не пытались бы переодеться и скрыться, а взорвали бы все заряды вместе с заложниками.
Похоже на то. Да и потом иностранцы... На что они, интересно, надеялись?
 

Lanselot

Гетьман
А ведь собственно говоря, нет ничего крамольного в том, что сами же террористы и спровоцировали этот штурм ...
Все уж очень как-то гладко получается. Утром Масхадов предлагает себя в качестве миротворца, а "изуверы" русские тут же атакуют...
А ведь действительно. Вполне может быть. Допустим он это заварил, еще не понимая, что его не поддержат, потом выкинул такой фортель, заодно надеясь, что все его люди погибнут, и правду не узнает никто.
В десять минут десятого я зашла во двор школы... и т.д.
Особенно меня умилила идея об одеялах. В школе не было отделения для шестилилеток, насколько я понимаю, да и в школах, где они есть, далеко не всегда есть спальная комната. Откуда одеяла? ;) Дама видимо тоже еще та. Не исключено, что ее что-то с ними связывает (не организационно, так может она мусульманка-экстремистка), потому что неясно, почему они о ней так заботились. Врет она как сивый мерин. Потому что куча очевидцев уже рассказала, как обращались с детьми боевики. Но вот с тем, что они не знали, где они - это интересная информация. Она слишком алогична для выдумки. Может и правда...
А это-то здесь при чём? Мелите, сами не знаете что... Убийство сотен детей - хороший повод погордиться "усилением России при Путине"?
Во-во, в другую сторону в политику понесло :wacko:
Вслед за терактом начнется кровная месть
А кто бы сомневался?
blush.gif
 

Lanselot

Гетьман
Мерзко осознавать, среди участников форума так много откровенных бессовестных мерзавцев. SPQR не прав, НГ гораздо лучше. Туда и уйду.
Не можете держать себя в рамках - скатертью дорога, Филэллин.
Вы что не понимаете, что сейчас никого не интересуют личные и государственные качества Путина и даже его чеченская политика. То, что случилось, полностью выходит за рамки какой-либо национальной борьбы и вообще всего, что может вместить человеческий мозг. А что касается того, что требования не были выслушаны. Да и мы и до сих пор их требований не слышали. В той же сети назвали организацию, это совершившую. Почему не назвали требования? Если их не выслушиали в другом месте? Бред это все.
Не знаю к чему пытались привлечь внимание эти уроды. Но если я всречу чеченца я его загрызу.
Самое страшное, что Вы правы. Вчера чеченцы утратили право на сочувствие. Может это самое страшное из того, что случилось, потому что весь народ не может отвечать за свое руководство. Но это так!
 

Lanselot

Гетьман
Но ведь нескольким террористам всё же удалось ускользнуть. Стало быть - это было предприятие очень рискованное, но не безнадёжное.
Вообще, история странная. Сама акция совсем уж жуткая, реальных требований не было, шахидки начали разбегаться (не хватило духу детей подорвать?). Потом начали разбегаться исполнители. И вот думаешь, что даже отбросив эмоции, невозможно понять: ЗАЧЕМ?!
 

Lanselot

Гетьман
Бросаю на всякий случай сюда еще новости, для тех, кто с модемами (новостные сайты до сих пор грузятся с трудом). Читать надо в хронологическом порядке задом на перед.

07:00 РИА "Новости"


Президент России Владимир Путин завершил совещание в Беслане и отбыл в аэропорт города.

06:41 РИА "Новости"



Спецслужбы во время операции в Беслане понесли большие потери, сообщил Путин на совещании.

06:27 РИА "Новости"



Российский президент поручил составить списки тех, кто нуждается в поддержке после теракта в Беслане. По его словам, отдельной темой будет вопрос по оказанию помощи всем пострадавшим, семьям погибших, по оказанию помощи и республике, и городу. Он отметил, что с этой целью в Беслане останется глава МЧС Сергей Шойгу.




06:23 РИА "Новости"



В воскресенье в Беслан прибудут министры здравоохранения и образования России. Об этом сообщил президент России Владимир Путин на совещании в Беслане.

06:08 РИА "Новости"



Российский президент заявил, что все, кто будет поддаваться провокациям боевиков, будут рассматриваться как пособники террористов.

06:07 РИА "Новости"



На совещании в Беслане Путин дал указание закрыть госграницу на участке Северная Осетия - Иран и административные границы республики.

04:56 РИА "Новости"



Президент России Владимир Путин прибыл в Беслан. В аэропорту из официальных лиц президента никто не встречал. В микроавтобусе Путин направился в районную клиническую больницу города.

02:13 Regnum



Евросоюз направил запрос российским властям с просьбой объяснить большое количество жертв среди заложников во время штурма школы в Беслане. "Мы хотели бы знать от российских властей как случилась эта трагедия", - заявил глава внешнеполитического ведомства Нидерландов Бернард Бот.

02:09 РИА "Новости"



Спасательные работы в здании школы возобновятся с наступлением светлого времени суток, сообщил источник в МЧС РФ. В настоящее время саперы разминируют здание и территорию учебного заведения.









01:54 РИА "Новости"



Спасены 754 заложника, из них 259 - дети.

01:52 РИА "Новости"



В Беслане уничтожены 27 боевиков, сообщили в оперативном штабе.

01:47 РИА "Новости"



Первый самолет МЧС прибыл в Беслан, сообщили в Центре медицины катастроф "Защита".

01:18 РИА "Новости"



Президент Сербии Борис Тадич выразил готовность всеми возможными способами оказать помощь России.

01:08 РБК



В больницах Северной Осетии находятся 531 пострадавший, из которых 283 ребенка. Об этом сообщили в Минздраве республики. При этом в городской больнице Беслана находятся 68 человек.

00:39 РБК



Президент США Джордж Буш назвал события в Северной Осетии "еще одним страшным напоминанием" о тактике террористов. "Террористы еще раз дали понять, насколько далеко они готовы зайти, чтобы запугать цивилизованный мир", - заявил Буш. "Мы скорбим по невинно погибшим. В наших молитвах мы с народом России", - сказал президент США.

00:32 РИА "Новости"



Заложники погибли в результате огнестрельных ранений во время обстрела террористами и ранений, полученных при взрыве установленных бандитами взрывных устройств.

00:29 РИА "Новости"



Жертвами теракта в Беслане стали более 200 человек, сообщили в Минздраве Северной Осетии.

00:14 РБК



Сейчас в городе продолжается поиск четырех боевиков, вырвавшихся из окружения, сообщили в оперативном штабе.

00:10 РИА "Новости"



Русские американцы начали в США сбор пожертвований для детей, пострадавших во время трагедии в Беслане. По словам президента базирующегося в США в штате Пенсильвания Международного Фонда помощи пострадавшим от терактов Андрея Могилевского, проживающие в различных штатах американцы русского происхождения сейчас "обрывают телефоны" с просьбами принять денежные средства и другую помощь для детей, ставших жертвами теракта в Северной Осетии. Сегодня фонд в срочном порядке открывает специальный интернет-сайт, через который американцы смогут перечислять средства для жертв трагедии в Беслане.









00:09 ИТАР-ТАСС



В результате теракта в Беслане 704 человека госпитализированы, 259 из них - дети. Об этом сообщили в МЧС Северной Осетии. По словам источника, все пострадавшие доставлены в больницы и госпитали Беслана, Владикавказа и Ардона. Многим из них помощь оказываются в мобильных госпиталях.

00:03 РБК



Исполнительный директор Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ) Кэрол Беллами расценила действия боевиков как "неприемлемые, непостижимые и бессмысленные". "Ужас в том, что произошедшее в Беслане - лишь отдельный эпизод в растущей волне насилия, направленной против детей", - говорится в заявлении. "Мы как и прежде считаем, что дети не должны использоваться для достижения политических целей", - отметила Беллами.

23:55 РИА "Новости"



В связи с действиями боевиков в Северной Осетии Франция призвала к всеобщей мобилизации в борьбе против терроризма. Париж "самым решительным образом осуждает ужасную акцию по захвату заложников в школе города Беслан в Северной Осетии", заявила в пятницу вечером заместитель официального представителя министерства иностранных дел Франции Сесиль Поззо ди Борго. Она также отметила, что Франция "готова немедленно предоставить любую необходимую помощь в ответ на просьбы, которые могут быть высказаны российскими властями".

23:36 РИА "Новости"



В Беслан вылетел самолет Центра медицины катастроф "Защита". Завтра утром первые пострадавшие будут доставлены в Москву. Сколько раненых планируется доставить в российскую столицу, будут решать медики, работающие на месте происшествия.

23:25 ИТАР-ТАСС



На территории школы в Беслане обнаружены тела восьми уничтоженных боевиков, трое задержаны, еще четверых ищут.

23:15 РБК



Сопротивление боевиков в школе в Беслане окончательно подавлено, сообщили в оперативном штабе.

22:42 РСН



Силы МВД перекрыли административную границу Ингушетии и Северной Осетии. "Административная граница перекрыта по всему периметру, выставленные на дорогах дополнительные блокпосты ведут тщательную проверку автотранспорта", - сообщил и.о. главы МВД Ингушетии Беслан Хамхоев



22:36 MIGnews.com, "Вести"



По официальным данным, противостояние в Беслане заершилось: все боевики либо уничтожены, либо взяты в плен. В районе школы стихла стрельба и не слышны разрывы гранат. При уничтожении боевиков в Беслане использовались танки. "Приходилось стрелять из танков", - сообщил журналистам командующий 58-ой армией генерал-лейтенант Виктор Соболев. "Отдельные бандиты скрывались", - сказал он, добавив, что силовики предпринимали все меры для их нейтрализации. "Вряд ли кто из них ушел", - считает Соболев. Пока не известно, оставили ли террористы в школе взрывные устройства и мины-ловушки. К очистке местности преступили саперы.



22:13 РТР



Президент Северной Осетии Александр Дзасохов выразил соболезнование родственникам погибших. По его словам, руководство республики делало все, чтобы разрешить ситуацию мирным путем. "Мы ничего не собираемся скрывать. Будем сообщать все по мере поступления информации", - сказал президент республики. Все это надо пережить, сказал Дзасохов. Он заверил, что все причастные к захвату заложников будут установлены. "Это не поможет тем, кого постигло горе, но мы должны знать тех, кто причастен к этому преступлению", - сказал он.



21:50 Росбалт



Операция по освобождению заложников в Беслане еще не завершена. Об этом заявил глава УФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев. По его словам, сейчас силы спецназа совместно с сотрудниками органов внутренних дел продолжают бой с террористами, но уже не в самой школе, а на близлежащей территории.



21:34 РБК



По данным Минздрава Северной Осетии, сейчас в Беслане в больницах остаются 63 пострадавших. Данными о погибших республиканский Минздрав не располагает. На данный момент в республиканских больницах, помимо Беслана, госпитализированы 458 человек, из них двое скончались, сообщили в Минздраве Северной Осетии. В частности, в республиканской клинической больнице находятся 39 человек, в клинической больнице скорой помощи - 200 человек, из них двое скончались, в республиканской детской клинической больнице - 217 человек, клинике Медакадемии "Согма" - 4 человека, в Ардонской клинической больнице - 1 человек.



21:26 РБК



В Беслане опознаны тела 79 погибших заложников, сообщил глава УФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев.



21:13 РБК



Спецслужбы ведут допрос троих боевиков, пытавшихся сбежать из здания школы, передает Первый канал. Напомним, сегодня спецслужбам удалось задержать троих из 13 сбежавших боевиков.



21:10 РИА "Новости"



Минздрав Северной Осетии подтверждает на 20:50 гибель в Беслане 62 человек, в том числе 12 детей.



21:03 "Эхо Москвы"



Федеральный центр медицины катастроф направляет еще 6-7 бригад медиков в Северную Осетию. Об этом сообщил зам начальника ценнтра Борис Гребенюк. По его словам, в госпитали Владикавказа и Беслана уже прибыли специалисты из Москвы - хирурги, в том числе и детские, а также реаниматологи. В центре признают, что количество пострадавших настолько велико и состояние многих из них настолько тяжелое, что медперсонал с нагрузкой не справляется. Кроме того, возникла необходимость в доставке в Северную Осетию дополнительных запасов медикаментов и спецоборудования. Возможно, некоторых пострадавших придется доставить в Москву бортами МинЧС.



20:42 РБК



В одном из школьных строений в Беслане прогремело несколько сильных взрывов.



20:34 РИА "Новости"



По последним данным в больницы поступило 556 человек, пострадавших в результате теракта в Беслане, сообщает Оперативный штаб. Подавляющее большинство раненых получили огнестрельные ранения.



20:34 РБК



В госпиталях Москвы подготовлено до 200 койко-мест для пострадавших в Беслане. Об этом сообщили во Всероссийском центре медицины катастроф "Защита". В частности, в 13-й детской больнице подготовлено 80 мест, в 9-й детской больнице - 40 мест, в Бассейной федеральной больнице - 20 мест, в НИИ скорой помощи им.Склифосовского - до 50 мест. Все места подготовлены для приема больных с травмами и ранениями различного характера.



20:14 РБК



По данным ВЦМК "Защита", в больницах Северной Осетии Находятся около 600 раненых. Об этом сообщили во Всероссийском центре медицины катастроф "Защита".
 

Val

Принцепс сената
Вчера уже поздно вечером по ТВ говорили о том. что никаких точных инструкций у боевиков не было. Их задача заключалась в том. чтобы продержать школу в своих руках как можно дольше. Если исходить из того, что главной задачей было "зажечь" Кавказ - то они действовали весьма разумно.
 

Val

Принцепс сената
Это если исходить из того, что их цель (точнее - цель тех, кто стоит за ними) заключается в независимости Чечни. Что совсем не очевидно.
 

Lanselot

Гетьман
Вообще-то да. Если это арабы, а чеченцы там только в качестве непосредственных организаторов, то их интересует скорее внести нестабиильность и напугать. Этого они достигли.
 

Lanselot

Гетьман
Как вам нравится такая информация:
В школе был тайник с оружием
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх