Беслан_1

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Lanselot

Гетьман
Сочувствую. Хотя наверное это самая малая неприятность по сравнению со всем остальным.
 
"Хотя вы и говорите НЕТ, но у полнейшее ощущение ,что даже спите вы в пижаме с ломпасами и погонами. Зоной и партупеей пахнет. "

Вы ошиблись. И я не сплю в пижаме.

"Национальны интересы - это когда жиреют и воруют толстожопые генералы и политики!!!"

Национальные интересы - это совокупность духовно-нравственных, политических, социальных, экономических, других потребностей нации, имеющих приоритетное значение для ее существования, развития и воспроизводства. (Какой-то словарь....)

"Не должно быть интересов выше права граждан на человеческую жизнь."

Да что вы... Лучше один выживет, а миллион погибнет???
 

Кныш

Moderator
Команда форума
А ведь совсем недавно он заявлял, что военная реформа в России завершена и армия в своём нынешнем виде вполне отвечает современным требованиям. Последние события заставляют серьёзно в этом усомниться.
 

Petr

Военный трибун
Национальные интересы - это совокупность духовно-нравственных, политических, социальных, экономических, других потребностей нации, имеющих приоритетное значение для ее существования, развития и воспроизводства. (Какой-то словарь....)


Ага, нация процветает а люди мрут с завидным упрямством, ну как власть о народе не заботится , а они всё равно на кладбище ползут....
Бред это всё : интересы НАЦИИ,НАРОДА... Это чтобы воровать было сподручней...
Ну никто не интересуется жизнью отдельного человека, а все о миллонах пекутся.... Во имя " Национальных интересов" сколько лагерей ваши единомышленники настроили, сколько народа извели, сколько войн начали... Царь батюшка о этих "интересах" пёкся, тов. Ленин, потом "отэц родной", потом дорогой Леонид Ильич, потом Боря , Путин взялся... А народишко всё равно мрёт и жить хорошо не хочет... Родино славит плохо, правительство не "спасибочки" не говорит ... Неблагодарный народ вам попался... Ну вот теперь Филэллин взялся... Теперь уж всё наладится :tatice_03:
 
"Бред это всё : интересы НАЦИИ,НАРОДА... "

Пётр, национальные интересы существуют вне любого правительства, которое может либо им следовать, либо нет.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Сильно я подозреваю, что истина лежит где-то посередине между позициями Петра и Филэллина. Где точно - не знаю, но уверен, что обе крайние позиции в целом несправедливы, и обе содержат зёрна истины.
 

AlexeyP

Принцепс сената
Возможно, проблема в том, что невозможно к такии сложным вещи, как обсуждаемые здесь, приклеить однозначные ярлыки "Добро" и "Зло". Чёрно-белая картина неправильная выходит, хоть так повесь ярлыки, хоть наоборот.
 

Petr

Военный трибун
"Бред это всё : интересы НАЦИИ,НАРОДА... "

Пётр, национальные интересы существуют вне любого правительства, которое может либо им следовать, либо нет.


Немецкие нацисты строго следовали и полность разделяли ваши убеждения
.

Национальные интересы существуют не только помимо правительств , как вы верно подметили, но и помимо граждан страны в которой им по невезению выпало жить....
 
"Сильно я подозреваю, что истина лежит где-то посередине между позициями Петра и Филэллина."

Истина существует вне зависимости от позиций Филэллина и Петра, а соответственно посередине она может быть с той же вроятностью, что и с края.
 

Petr

Военный трибун
За сутки, которые прошли с момента захвата школы в Беслане, спецслужбам удалось узнать имена террористов, которые, впрочем, пока не разглашаются. Кто бы ни были эти боевики, точно ясно одно: они подчиняются Шамилю Басаеву и готовы пойти на смерть.




В четверг утром, когда после захвата пошел второй день, стало известно, что ФСБ установила имена некоторых террористов, входящих в состав удерживающего заложников отряда. «Нам удалось установить личности», – сказал журналистам глава управления ФСБ по Северной Осетии Валерий Андреев, категорически отказавшись перечислять имена. Узнать их было явно сложнее, чем два года назад, во время захвата Театрального центра на Дубровке. Тогда террористы сразу назвали имя возглавлявшего отряд Мовсара Бараева, который приходился племянником известному боевику и торговцу людьми Арби Бараеву, в то время уже убитому. Бараеву-младшему терять было нечего. К моменту захвата он уже находился в розыске, а за две недели до теракта ФСБ даже отчиталась о его уничтожении.
Террористы, захватившие бесланскую школу, ведут себя гораздо осторожнее. Они не только не назвали имени своего командира, но и пока не пустили внутрь захваченного здания ни одного переговорщика, в том числе и доктора Леонида Рошаля, которого сами вызвали в Беслан.

От очевидцев и участников произошедшего стало известно, что боевиков не больше двадцати и что среди них есть по меньшей мере две женщины с «поясами шахидов». Сначала появились предположения, что отряд состоит из чеченцев и ингушей, которые участвовали в нападении на Ингушетию в ночь на 22 июня. Недаром террористы потребовали освободить пойманных участников рейда, находящихся в СИЗО Владикавказа.

Были названы даже имена полевых командиров, которые, предположительно, командуют боевиками, – чеченца Доку Умарова и ингуша Магомеда Евлоева с позывным «Магас». Эти же люди, как считается, руководили отрядами, атаковавшими Назрань и Карабулак. Спецслужбы проследили даже их путь в Беслан: по данным ФСБ, боевики приехали из ингушского села Хурикау, которое находится на территории Северной Осетии, но расположено очень близко от границы с Ингушетией. Позже выяснилось, что в отряде есть не только чеченцы и ингуши, но и русские с осетинами.

О самих террористов известно одно. Они называют себя вторым батальоном шахидов «Риядус Салихийн». Как сообщила в среду вечером американская New York Times, ее корреспонденту удалось дозвониться до одного из боевиков, находящихся в школе, по телефону. Он назвал себя пресс-секретарем отряда и, кроме имени батальона, произнес только одну фразу: «Вытрите свои сопли».
Все это плохой признак. Раньше название «Риядус Салихийн» всплывало в связи с самыми кровавыми терактами, ответственность за организацию которых брал на себя Шамиль Басаев. К тому же это словосочетание означает, что люди, назвавшиеся им, уже готовы на смерть. Другими словами, смертниками в бесланском отряде являются не только две женщины в поясах, но абсолютно все бандиты.

Первый раз о «Риядус Салихийн» стало известно от Мовсара Бараева в то время, когда в заложниках томились зрители «Норд-Оста». В интервью, которое взяла пропущенная в здание театра съемочная группа НТВ, Бараев сказал: «Мы действуем по приказу верховного военного эмира. Военный эмир там у нас Шамиль Басаев, вы его все хорошо знаете». Спустя несколько дней после штурма, во время которого отряд был уничтожен в полном составе, Басаев через сайт боевиков объявил, что после провала операции по захвату «Норд-Оста» отказывается от всех воинских постов и оставляет за собой только руководство организацией «Риядус Салихийн». Одновременно представители Аслана Масхадова сообщили, что он завел на Басаева уголовное дело за несанкционированный поход на Москву.

В следующий раз «Риядус Салихийн» дала о себе знать в начале прошлого года, спустя примерно месяц после взрыва Дома правительства в Грозном, прогремевшего 27 декабря 2002 года. Ответственность за него снова взял на себя Басаев, в доказательство выложив на сайт «Кавказ-центр» видеозапись взрывающегося здания и заявив, что все организовала разведывательно-диверсионная бригада «Риядус Салихийн». Если верить террористам, исполнителями на этот раз была чеченская семья. Отец направил в здание начиненный взрывчаткой «КамАЗ», причем в кабине грузовика сидела его 15-летняя дочь, а следом взорвался заминированный уазик, который вел 17-летний сын чеченца. Вскоре после этих признаний, в марте 2003 года, ООН включила «Риядус Салихийн» вместе с еще двумя чеченскими организациями в список террористов, попадающих под действие санкций.
02 СЕНТЯБРЯ 11:31

 
"Немецкие нацисты строго следовали и полность разделяли ваши убеждения..."

Примеры не приведёте? Или это у вас такие ассоциации при упоминании слова "нация"?

"Национальные интересы существуют не только помимо правительств , как вы верно подметили, но и помимо граждан страны в которой им по невезению выпало жить.... "

Национальные интересы - интересы граждан в их совокупности, а не интересы отдельно взятого гражданина, которые могут противоречить интересам большинства граждан.
 

Petr

Военный трибун

Западные газеты прогнозируют штурм








Текст: Василий Сергеев Фото: НТВ


Западные журналисты пишут о мести боевиков за выборы в Чечне, кризисе российских спецслужб, продажности милиции, страхе россиян и незавидной ситуации, в которую попал президент Путин. Почти все сходятся на том, что штурм в Беслане будет.




Британская The Times связывает теракты в Москве и Северной Осетии с общим кризисом власти в России. Подзаголовок в сегодняшней статье говорит сам за себя: «Политика Кремля в Чечне и насилие как ее следствие пробили брешь в «тефлоновом президенте».
Тефлоновый президент – это, естественно, Путин. Он, по мнению, The Times, выдает желаемое за действительное – говорит о победе над чеченским сепаратизмом и получает в ответ серию терактов: «Только за минувшую неделю боевики уничтожили два пассажирских лайнера, террористки-смертницы взорвали 10 москвичей, произошел захват сотен заложников в школе Северной Осетии».

На фоне этих событий слова Кремля о выигранной войне кажутся пустыми, констатируют журналисты.

Еще одна тенденция, которую выделяет The Times, это активизация и радикализация чеченских террористов. Между строк прочитывается если не симпатия к исламистам, то по меньшей мере понимание. «Чеченские боевики, воюющие за свою независимость 10 лет, сменили тактику. Они вербуют в смертницы жен боевиков, убитых российскими войсками», – пишет газета. Правда, активизацию боевиков журналисты связывают также с провалами в системе обеспечения безопасности в нашей стране. «Атаки смертниц, такие, как взрыв у метро «Рижская», продемонстрировали, что спецслужбы действуют неэффективно, границы между регионами, по сути, прозрачны, а милицейские силы коррумпированы», – считает The Times. Самым шокирующим для русских, по мнению журналистов, стал сбой в системе безопасности самого современного российского аэропорта – Домодедова.

Как считает The Times, активизация терроризма в России напрямую связана с политическими решениями Владимира Путина. Журналисты убеждены, что это с согласия Кремля в Чечне проводятся в последнее время масштабные зачистки. Мероприятия осуществляет 2 тыс. солдат из гвардии 28-летнего сына Ахмада Кадырова – Рамзана. Эти люди, как пишет The Times, незаконно задерживают, пытают и убивают десятки чеченцев. Российское же телевидение об этом молчит. Все когда-то оппозиционные каналы уже взяты под контроль Кремлем, подытоживает газета.

Британская The Daily Telegraph комментирует в основном захват заложников в Осетии, делая пессимистичные прогнозы.
России, по выражению газеты, «приготовили кровавую баню».

Силовая акция по освобождению заложников, если она последует, будет самой сложной из всех проводимых ранее, считает The Daily Telegraph. «Штурм здания неизбежно будет кровавым, гарантированы массовые жертвы. Гибель даже нескольких детей будет трудно оправдать». Но не штурмовать школу, по мнению журналистов, Кремль тоже не может: «Если президент Путин прогнется перед боевиками, он рискует лишиться имиджа несгибаемого лидера и спровоцировать похожие теракты в других частях страны». Вспышку терроризма в России газета объясняет исключительно итогами президентских выборов в Чечне. Террористы, по мнению The Daily Telegraph, мстят за избрание прокремлевского кандидата Алу Алханова. Глубинной ошибкой России журналисты считают неспособность разрешить конфликт в Чечне политическим путем после окончании первой войны в этой республике в 1996 году.

Такой же пессимистичный прогноз делает Independent. Газета выступает против силового способа решения кризиса с заложниками.
Но журналисты не сомневается, что Кремль все-таки распорядится о штурме школы в Беслане.

«Российские власти заблуждаются, считая, что терроризм можно победить только силой. До сих пор ответом президента Путина на каждый кризис было лишь усиление давления на террористов в Чечне», – считает Independent.

Большинство американских газет отказываются от прямых оценок происходящего сейчас в Беслане. Washington Post пишет о поддержке Кремля президентом США Джорджем Бушем. Вчера он позвонил президенту Путину и предложил любую помощь в кризисе с заложниками. Как и британские коллеги, американцы рисуют 2 сценария развития событий. Первый – ельцинский, когда террористам, захватившим больницу в Буденновске, позволили уйти, и второй – путинский, когда спецназ штурмовал «Норд-Ост». Второй вариант, по мнению газеты, более вероятен. «Именно так ведет себя Путин», – подытоживает газета.
02 СЕНТЯБРЯ 12:09


 

Lanselot

Гетьман
Замечено, что на западе все всега такие умные, и всегда знают, как было бы лучше... :wacko:
crazy.gif
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх