Боеспособность различных национальных частей в

[Alamak]

Боеспособность различных национальных частей в Австрийской и австровенгерской армиях 17-20 вв зависела очевидно от лояльности данной нации к Кайзеру и от каких-то других причин, например скотоводы наверняка лучше умели ездить верхом

Хотелось бы во-первых узнать, не было ли предпочтений (повышенных квот?) при наборе рекрутов (они набирались в 17-18 вв принудительно или по найму?) из тех или иных регионов империи?

Есть ли какие-то воспоминания или руководства для офицеров других государств, Пруссии, России, например, где бы указывалось, что солаты такой-то национальности в бою показывают себя хуже или наоборот лучше, чем этнические австрийцы?

 

[Кныш]

В разные периоды по разному было, вот например ситуация на 18в.:

До реформы 1749 г. венгерские полки, составлявшие часть австрийской пехоты, наряду с различными балканскими пограничными частями выполняли функции легкой пехоты. Однако в отличие от последних венгерские полки имели единообразную униформу национального покроя. Для обороны от частых нападений турок приграничные территории Австрийской империи подразделялись на военные округа — дистрикты, с генералом во главе каждого из них. Первые военные округа были образованы в 1699 г. (Карлштадт, Ва-рашдин и Банал), в 1702 г. к ним присоединился Славонский, в 1747 г. — Ба-натский, в 1764 г. — Секлек и в 1766 г. — Валахия. Все эти округа, или генеральства, располагали собственными вооруженными отрядами или полками, вплоть до начала 1750-х гг. не имевшими какого-либо единообразия как в одежде, так и в вооружении. С момента вступления на престол Марии-Терезии, вынужденной отстаивать свое наследственное право с помощью силы, количество венгерских полков в австрийской армии — и пехотных, и гусарских — резко увеличилось. Венгерское дворянство активно поддержало новую императрицу, что выразилось в создании ряда новых полков.

http://on-infantry.narod.ru/voikruz/avstinf.htm

А вот ситуация на начало ПМВ:

Национальный состав Австро - Венгерской армии к началу войны: 25% австрийцев, 23% венгров, 17% чехословаков, 11% сербов, хорватов и словенцев, 8% поляков, 8% украинцев (русины), 7% румын, 1% итальянцев.[1] Безусловно, лучшими в этой армии считались титульные нации: австрийцы и венгры. Они могли быть использованы на любых фронтах и везде показали свои самые лучшие военные качества, учитывая, что им было за что воевать.

http://познавательный.рф/all/vlijanie-nacionalnogo-faktora-na-boesposobnost-avstro-vengerskih-voruzhenyh-sil-v-gody-pervoi-mirovoi-voiny.html

Ещё нужно учесть, что в качестве подражания Пруссии, в Австро-Венгрии существовал ландвер и ландштурм:

Гражданин, достигший возраста 21 год (в принципе, призывной возраст наступал в 19 лет, когда признанные военнообязанными проходили жеребьевку. Во время войны призывной возраст был снижен до 18 лет), удовлетворяющий требованиям по здоровью и имеющий рост не ниже 155 см. подлежал всеобщей, личной и не допускающей замены воинской повинности. Общий срок службы был 12 лет, в том числе:

•в регулярной армии — 3 года на действительной службе (перед первой мировой войной, стремясь увеличить количество военноподготовленных, в общей армии срок действительной военной службы был сокращен до 2 лет. Только в кавалерии и артиллерии срок службы остался прежним), 7 лет в резерве, а затем еще 10 лет — в рекрутском запасе (неправильно использован термин — имеется в виду ландштурм. Это касается и ландвера);


•в ландвере — 1 год в Австрии и 2 года в Венгрии на действительной службе, 11 и 10 лет соответственно в резерве, а затем 12 лет — в рекрутском запасе;


•в ландштурме состояли все граждане в возрасте от 19 до 42 лет, «способные носить оружие» и не состоявшие других категориях военнообязанных.

http://ah.milua.org/vooruzhennye-sily-avst.../comment-page-1

 

[Alamak]

С момента вступления на престол Марии-Терезии, вынужденной отстаивать свое наследственное право с помощью силы, количество венгерских полков в австрийской армии — и пехотных, и гусарских — резко увеличилось. Венгерское дворянство активно поддержало новую императрицу, что выразилось в создании ряда новых полков

Спасибо

И какой процент от армии составили венгры (с секеями) после этого?
Секеи и до этого считались надежными?

А какой процент от армии составляли в первой половине и середине 18 в сербы и какой хорваты?

 

[Кныш]

Выше приведено мной процентное соотношение нац. состава австро-венгерской армии на начало ПМВ. Естественно, что на тот момент армия имела массовый призывной характер. Это привело к тому, что австрийцы и венгры составляли примерно только половину от общей численности, хотя собственно это и была самая боеспособная часть армии. Ранее в 18 или 19 вв., пока армия пополнялась за счёт рекрутских наборов, количество австрийцев и венгров естественно было выше, однако чёткого процентного соотношения сейчас определить сложно.

 

[Alamak]

Выше приведено мной процентное соотношение нац. состава австро-венгерской армии на начало ПМВ. Естественно, что на тот момент армия имела массовый призывной характер. Это привело к тому, что австрийцы и венгры составляли примерно только половину от общей численности, хотя собственно это и была самая боеспособная часть армии. Ранее в 18 или 19 вв., пока армия пополнялась за счёт рекрутских наборов, количество австрийцев и венгров естественно было выше, однако чёткого процентного соотношения сейчас определить сложно

А что пишут о боеспособости венгерских частей (в те периоды, когда они были полностью лояльными) по сравнению с австрийскими такого же уровня выучки?
Что например писал Фридрих II или Наполеон?

 

[Кныш]

А что пишут о боеспособости венгерских частей

Из венгров в основном формировались кавалерийские части (хотя с другой стороны не только из венгров и венгры служили не только в кавалерии), венгерские гусары то в общем стали родоначальниками лёгкой кавалерии как рода войск в Европе, именно с их участием и по их образцу создавались гусарские части во всех странах, у того же Фридриха Великого гусарские полки первоначально формировались из венгров и поляков и даже позднее, когда в лёгкой кавалерии таки стали преобладать немцы, высшие офицерские должности там всё равно продолжали занимать венгры (например генерал Тивэдэру Руешу, получивший титул прусского барона).

 

[Alamak]

Ух ты, так в Пруссии было немало высокопоставленных (и наверное не только высокопоставленных) венгерских эмигрантов?

Что в общем вполне логично

Кстати, наверное и чешских эмигрантов было не мало (как в 18 в, так и в первой половине 19 вв)?

 

[Кныш]

в Пруссии было немало высокопоставленных (и наверное не только высокопоставленных) венгерских эмигрантов?

В своё время Бисмарк даже их специально приглашал из других стран для формирования венгерского легиона под командованием Дьёрдя Клапки...