Богатое старообрядчество

[NoName]

Известно, что среди видных и самых богатых московских купцов и предпринимателей было много старообрядцев:
https://photos.app.goo.gl/EN6fw2cMwDms7J469

Вспомнить хотя бы
ru.wikipedia.org/wiki/Рябушинский,_Павел_Павлович
ru.wikipedia.org/wiki/Морозов,_Савва_Тимофеевич

Это обстоятельство дало даже основание для Н.Крупской сказать следующие слова:
https://photos.app.goo.gl/sZqg9Qz5ACw28Rof6

Вопрос: как объяснить то обстоятельство, что именно для старообрядчества были характерны успех в бизнесе и богатство (как у протестантов у Макса Вебера)?

 

[Кныш]

Вопрос: как объяснить то обстоятельство, что именно для старообрядчества были характерны успех в бизнесе и богатство (как у протестантов у Макса Вебера)?

Их часто сравнивают с протестантами в социально-экономическом смысле. Дело в том, что для старообрядцев, даже когда уже прекратились их прямые преследования, единственным способом чего-то добиться в жизни - это было достичь экономического благосостояния, поскольку продвижение по госслужбе для них было закрыто.

 

[NoName]

Их часто сравнивают с протестантами в социально-экономическом смысле. Дело в том, что для старообрядцев, даже когда уже прекратились их прямые преследования, единственным способом чего-то добиться в жизни - это было достичь экономического благосостояния, поскольку продвижение по госслужбе для них было закрыто.

Кныш, со всем уважением, это не ответ и даже не пол-ответа

Человек, имеющий больше свободы, не-старообрядец, почему не может достичь в делах бизнеса больше, чем какой-то там угнетаемый и притесняемый всеми старообрядец? Протестантов тоже кто-то угнетал с середины 17 века, что они быстрее богатели? Есть ли что-то общее между протестантами и старообрядцами, что обуславливало их успех?

Можем ли мы говорить, что высокая концентрация богатства среди старообрядцев является следствием сетевых связей между ними? Чтобы стать богаче не-единоверцев нужно, например, чтобы маржинальность от торговых сделок с не-единоверцами была выше обычного (выше процент, комиссия), и чтоб объём таких операций был большой. Какими-такими дефицитами или эксклюзивными правами могли располагать старообрядцы, что другие не могли получить к ним доступ? Можем ли мы предполагать, что раскол в церкви, связанный с реформами Никона в 17 веке, имел своей скрытой подспудной характеристикой борьбу за перераспределение богатств?

 

[Кныш]

Человек, имеющий больше свободы, не-старообрядец, почему не может достичь в делах бизнеса больше, чем какой-то там угнетаемый и притесняемый всеми старообрядец?

Для традиционных православных (если они хотели достичь какой-то социальной значимости, а попросту сделать карьеру) было проще выслужиться на государственном поприще (в конце концов именно у государства были главные богатства и власть), а у старообрядца (так же как и у татарина или иудея) такой возможности не было.

Можем ли мы говорить, что высокая концентрация богатства среди старообрядцев является следствием сетевых связей между ними?

Там особо никаких "сетевых связей" не было, старообрядцы в своей среде были достаточно разобщены конфессионально и их заговор - это выдумка конспирологов.

Можем ли мы предполагать, что раскол в церкви, связанный с реформами Никона в 17 веке, имел своей скрытой подспудной характеристикой борьбу за перераспределение богатств?

Ну "богатства" как были в ведении государства, так и остались...

 

[Val]

Видать, топикстартер покойного Пыжикова начитался.

 

[NoName]

В Питере всё ж народ какой-то агрессивный - климат что ли такой

 

[Индарби]

Мои предки по материнской линии - старообрядцы, по отцовской - чеченцы. В первом случае - это были богатые люди, во-втором - офицеры русской армии. Мой дед по отцу с первой мировой ушел подполковником. Из наград знаю лишь об ордене св. Анны 3-й степени. В Русско-японскую был хорунжим чеченской сотни Терско-Кубанского полка. Был у чеченцев генерал от артиллерии Эрисхан Алиев, генерал Арцу Чермоев, генерал Дуба Джукаев, офицер конвоя ЕИВ Чермоев А.-М., к тому же еще и нефтепромышленник, и многие-многие другие. В Российской империи сделать карьеру по службе не составляло труда независимо от вероисповедания и национальности. Староверам помогал их патриархальный уклад. Семейный капитал, как правило не дробился братьями. Пьянство было настолько порицаемо, что сказывалось на авторитете и уважении к близким бражника. При архаичном укладе общины - это могучая сила. Старообрядцы, в основной массе, будь то Русский Север или южные районы, были свободными людьми. Это - казаки, поморы и т.д. Накопления первичного капитала для них было более доступно. У матери, как понимаете, было две линии - одна поморская, вторая - от гребенских казаков. Я помню прабабушек - это люди глубоко верующие, но не фанатики. Вера, как я не раз убеждался, дисциплинирующий фактор, помогающий преодолевать многие пороки. До 17 года у одних были большие виноградники, другие, поморы, входили в состав некой артели по рыбному промыслу. О достатке тех и других я могу судить, хотя бы, по иконам с киотами, лампадам, крестам и Писаниям, которые дожили до нашего времени. Все эти вещи очень дорогие. Рукописная книга 17 века вообще стоила целое состояние.

 

[LMr]

Не все старообрядцы были купцами... но они были чрезвычайно повязаны, в рамках одного согласия, разумеется.
Но согласия были мощными и часто именно экономические связи определяли позицию по конфессиональным вопросам - как главный герой Мельникова-Печерского по вопросу австрийской иерархии.
Все компаньоны мои приняли - а что обливанцы - ты жена что сама их обливала?

 

[Кныш]

Не все старообрядцы были купцами... но они были чрезвычайно повязаны, в рамках одного согласия, разумеется.

Против чего власть принимала меры:

Николай I со свойственной ему решимостью приступил к демонтажу экономической системы староверия. Главный удар направлялся на купечество, по имперскому законодательству — владельцев предприятий и мануфактур, которые на деле создавались на средства раскольничьих общин. Отныне числиться в купеческих гильдиях могли только те, кто принадлежал к синодальной церкви или единоверию; все русские купцы обязывались предоставить свидетельства об этом от православных священнослужителей; в случае отказа предприниматели переводились на временное гильдейское право сроком на один год. В результате все староверческое купечество оказалось перед жестким выбором: лишиться всего или поменять веру. Многие склонялись (или делали вид, что склонялись) к последнему.

Неизвестное лицо дореволюционного капитализма: какова роль старообрядцев в развитии российской буржуазии

Старообрядцев часто сравнивают с европейскими протестантами. Но в отличии от них они оставались в государстве, где власть принадлежала идейно-религиозным противникам. Условия существования для них были откровенно дискриминационными.

www.forbes.ru

 

[LMr]

выход из гильдии не отменял же повязанность... о н лишь угрожал рекрутированием сыновей