Богдан Хмельницкий

Minimus

Эдил
Специально для НЕ антисемитов Ланса и Нестора.
Глава из классической книги Леона Полякова "История антисемитизма": http://www.il4u.org.il/history/antisemitizm/polyakov/58.html
ЕВРЕИ В ПОЛЬШЕ

ПОТОП

В 1648 году разразились беспорядки и конфликты, вошедшие в польскую историю под названием "потопа". Они предвещали упадок Польши, положили конец золотому веку польских евреев и имели огромные последствия для иудаизма в целом. Потоп начался с восстания украинских крестьян, крепостных, живших на огромных латифундиях за Днепром, принадлежавших польским магнатам. Эти крестьяне исповедовали греческую православную веру и испытывали единую ненависть к своим католическим господам и их еврейским управляющим и посредникам. Как отмечал один еврейский хронист того времени: "Греческий народ (казаки)... испытывал презрение и унижения со стороны польского народа и евреев... даже самые незначительные сыны Израиля, сами пребывающие в унижении, имели над ними власть".

Характерно, что наш автор называет восставших "греками", а не "русскими" или "украинцами"; это подтверждает, что конфликт был не только социальным и национальным, но и религиозным.

Знамя восстания было поднято знаменитым Богданом Хмельницким, которому удалось временно объединить в единое целое анархические отряды казаков, а также заключить союз с крымскими татарами. "Вспомните об оскорблениях, нанесенных вам поляками и евреями, их любимыми управляющими и агентами!", - восклицал Богдан Хмельницкий в своих "призывах" к украинскому населению: "Вспомните об их гнете, их несправедливости и лихоимстве!" Гнев крепостных должен был быть ужасен: в одной украинской хронике утверждалось, что некоторые паны отдавали в управление посредникам- евреям даже церкви, расположенные на их землях, так что требовалось их предварительное разрешение для совершения обрядов крещения, венчания и отпевания. Отряды Хмельницкого обрушились на всю юго-восточную Польшу и достигли ворот Львова, уничтожая по дороге без разбора поляков и евреев, иногда давая пощаду тем, кто соглашался обратиться в православие. Это было неодолимое народное восстание, сопровождавшееся массовыми избиениями, многочисленные описания которых оставшимися в живых современниками составлены в том традиционном торжественном стиле, многочисленные примеры которого мы уже неоднократно приводили ранее.

Один из авторов сравнивает эту катастрофу с "третьим разрушением Храма". Однако содержание этих свидетельств отличается реализмом и подробностью в деталях.

В этих хрониках содержатся описания ужасных зверств: "...грудных младенцев резали на руках их матерей, разрывая их на части как рыб. Вспарывали животы беременным женщинам, вытаскивали младенца и били им по лицу матери; другим клали в разрезанный живот живую кошку, зашивали его и отрубали руки, чтобы они не могли вынуть кошку...", и тому подобное. Некоторые пассажи этих хроник имеют бесспорный характер точно зафиксированных событий, которые автор видел собственными глазами. На протяжении последующих лет беспорядки и убийства то прекращались, то вспыхивали вновь много раз, пока Хмельницкий не решил принять протекторат Москвы. За этим последовала польско-русская война, отягощенная шведской интервенцией, и конфликт превратился в войну всех против всех. При этом несчастная Польша служила постоянным театром военных действий. Царские войска захватили Белоруссию и Литву, при этом проявив к евреям точно такое же отношение, как и их союзники казаки на юге.

Шведская армия оккупировала собственно Польшу, захватив Варшаву и Краков. Здесь речь шла о более организованной армии, командиры которой придерживались иных обычаев. Вместо того, чтобы убивать евреев, они получали от них припасы. В результате, когда поляки вернулись, они обвинили всех евреев в измене, так что во многих местах они были подвергнуты общей каре. Таким образом, между 1648 и 1658 годами практически не осталось полностью уцелевших еврейских общин. На левом берегу Днепра больше не было ни одного еврея. Те, кому удалось уцелеть, были проданы в рабство туркам.

На правом берегу сохранились лишь горстки уцелевших. Во внутренних частях страны потери были не столь велики, тем не менее, общее число жертв составляло несколько десятков тысяч, возможно, доходило даже до ста тысяч. Разумеется, от потопа пострадало все население страны, и с того времени Польша перестала быть могущественным государством. Но удар, нанесенный евреям имел еще более фатальные последствия, потому что они были первыми и излюбленными жертвами убийств и грабежей, а также потому что их существование было в целом гораздо менее надежным, чем других социальных групп. Они уже никогда больше не смогли оправиться.

Начиная со второй половины XVII века, евреи уже не являлись основными банкирами страны; эта роль перешла к христианским капиталистам, особенно к религиозным общинам, церквам и монастырям, чьи богатства состояли преимущественно из земельных владений и остались нетронутыми. Евреи, как общины, так и отдельные лица, оказываются их должниками. Хроническая задолженность кагалов, предпринимавших отчаянные усилия поддержать экономическое положение евреев, превратилась в серьезную социальную проблему Польши. Эта проблема продолжала усугубляться вплоть до конца XVIII века. В 1765 году польский сейм одним росчерком пера упраздняет "Ваад четырех стран", еврейский федеративный орган, найдя более выгодным вместо прежнего всеобщего единого налога, ввести для евреев подушную подать в размере двух злотых на человека. Таким образом, закончилась полугосударственная автономия евреев. Началось повальное обнищание. Еврейский "социальный класс" приходит в упадок и постепенно в ходе этого процесса исчезает. Условно здесь можно применить интерпретацию марксистского толка. В поисках куска хлеба часть евреев эмигрирует, другие пытаются обосноваться в деревнях в качестве трактирщиков и кабатчиков, ремесленников и бродячих торговцев; большинство впадает в крайнюю нищету.
 

Digger

Цензор
To: Minimus для объективности следовало бы процитировать и предыдущие главы и последующие:


В Польше еврей был постоянным элементом существования своего соседа: он составлял неотъемлемую часть общественного организма. Польский христианин, будь то шляхтич, крестьянин или горожанин, обращался к еврею, чтобы купить или продать, взять в долг или заплатить налог, отправиться в путешествие или пойти в кабачок. Этот еврей, независимо от того, важный он или ничтожный, богатый или бедный, услужливый или жесткий, представлял собой повсеместную человеческую реальность, под воздействием которой вечная сатанинская маска стала частично исчезать. В результате первоначальный фундаменталистский аспект антисемитизма незаметно ушел на второй план.

Но, с другой стороны, этот еврей, который отныне стал для христианина частью привычной повседневности, превратился в объект специфических ассоциаций, связанных с некоторыми действиями и проблемами текущей жизни, которые естественным образом входят в общую борьбу за существование. Иными словами, мы теперь имеем дело с такой иудео-христианской враждебностью, с такой напряженностью, которая больше не носит специфического характера, больше не является необычной и вызывающей помутнение разума. Эта враждебность уже не исключает возможность согласия, поскольку по сути дела она в принципе не отличается от других конфликтов и напряженностей, возникающих в истории нашей цивилизации между различными социальными, национальными и религиозными группами. В крайнем случае, те специфически еврейские особенности, о которых мы уже неоднократно упоминали, в частности полное пренебрежение физическими упражнениями и достижениями, оставили свой след. "Тебе это пригодится, как сабля еврею", - гласит польская пословица.

В сочетании с их отказом от Христа, эта особенность облегчает закрепление за евреями их традиционной роли страдания и терпения. Что же касается вопроса, становится ли в этих условиях антисемитизм более или, напротив, менее жестоким, то на него тем труднее ответить, что речь идет здесь о несовместимых величинах, поскольку одно и то же слово отражает в этом случае два различных явления. Единственное, что мы можем сделать, это попытаться более подробно рассмотреть по отдельности отношение к евреям различных социальных групп. Польская знать, сосредоточившая в своих руках основную власть и получавшая главную выгоду из деятельности евреев, была их естественным защитником. Здесь не мог возникнуть никакой конфликт интересов, если только не принимать во внимание некоторых нуждающихся мелких землевладельцев, которые могли соперничать с "придворными евреями" за милости крупного магната. Безусловно, знать относилась к евреям с еще более величественным презрением, чем к остальным классам общества, если такое вообще было возможно.

Но в этом презрении не было много злобы. Показательно, что с наступлением эпохи книгопечатания, когда в Польше, как и повсюду в Европе, распространяется обычай обличения евреев, описания их пороков и преступлений б книгах и памфлетах, ни один текст такого рода не вышел из под пера автора, относящегося к знати. Авторами большей части таких сочинений являлись христианские буржуа. Именно горожане, особенно жители крупных городов, находились в состоянии постоянной войны с евреями, шла ли речь о том, чтобы вытеснить их из коммерции или помешать заниматься ремеслом. По прямому заказу избираемых членов магистрата городской управы Кракова в 1618 году Себастьян Мичинский написал "Зеркало польской короны", где впервые со всеми подробностями разоблачалось богатство евреев, а также способы и приемы их коммерческой деятельности.

Разоблачения религиозного характера играют в этом труде лишь второстепенную роль. То же самое можно сказать и о многочисленных сочинениях врача Слежковского, примерно в то же время задавшегося целью разоблачить обманные приемы, которые он приписывал своим еврейским коллегам и конкурентам. Что же касается духовенства, то оно уделяло основное внимание религиозным обвинениям. В конце XVI века признанным авторитетом в этой области был иезуит Петр Скарга, самый знаменитый польский проповедник всех времен, автор "Жизнеописания святых" (Zywoty Swietych, 1579), книги, которая на протяжении столетий оставалась любимым чтением польского народа. Чудесная биография Симеона Тридентского занимала там достойное место.

Сам Скарга в дальнейшем лично принял участие в качестве обвинителя на процессе по поводу осквернения святых даров. У него появились многочисленные подражатели, которые из поколения в поколение вносили свой вклад в подобные дела. Школяры и студенты, ученики иезуитов, были основными организаторами скандалов и столкновений, которые могли перерождаться в погромы, так что у евреев установился обычай выплачивать им ежегодно определенную сумму, чтобы избавиться от систематических притеснений с их стороны.

Что касается народных низов, угнетенных и неграмотных крестьян, то у них не было способов заявить свое мнение и сохранить его в истории, если только не считать за таковое те многочисленные пословицы и поговорки, которые служат традиционным источником народной мудрости. Некоторые из их числа представляются достаточно двусмысленными. Например:

"Нам, крестьянам, всегда плохо: мы должны кормить сеньора, священника и еврея"; "Что крестьянин заработает, сеньор потратит, а еврей на этом наживется"; "Еврей, немец, а с ними дьявол - сыновья одной матери". Если судить по этим изречениям, народ смешивал всех эксплуататоров в одну кучу. .....


.....


В эту эпоху польский антисемитизм находил свое самое типичное выражение в частых спорадических избиениях, совершаемых в беспокойных пограничных районах на востоке страны, где был постоянный очаг беспорядков на этнической и религиозной почве, а также в бесчисленных процессах о ритуальных убийствах, которые возникали в самом сердце католической Польши.

На востоке, на землях, где проживали украинцы и белорусы, продолжали появляться последователи Богдана Хмельницкого, отчаянные местные главари и безжалостные убийцы. Один из них по имени Василий Вощило изложил населению в своем манифесте достаточно цельную политическую программу, из которой вытекало, что следовало подчиняться законным властям и не бунтовать против них за исключением тех случаев, когда они оказывались подкупленными евреями. Сам он провозгласил себя "атаманом Вощило, внуком Хмельницкого, великим гетманом войск, ответственным за уничтожение еврейства и защиту христианства".

Далее его манифест гласил: "В своих жалобах евреи заявляют, что якобы я возбуждаю беспорядки и что я поднялся против правительства с оружием в руках. Это гнусная ложь. Никогда у меня не было подобных намерений. В этой области неверные евреи не только лишили христиан средств к существованию, но они занялись нападениями, убийствами, грабежами, и взяли на откуп святые таинства [церкви]; без их согласия и письменного указания священнику ни один новорожденный не может быть крещен; они околдовывают панов, и таким образом заставляют их слушаться себя; они насилуют христианок и совершают много других вещей, которые даже трудно перечислить. Движимый святой христианской верой, я решил вместе с другими достойными людьми уничтожить проклятый еврейский народ, и с Божьей помощью мне уже удалось покончить с евреями в Кричеве и Пропойске. Хотя евреи вооружили против меня правительственные войска, Божья справедливость хранила меня всегда...".
 

Minimus

Эдил
Для знающих английский, вот огромная статья о Хмельничине из Еврейской Энциклопедии 1906г: http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp...&search=Ukraine
The following is a list of the towns in which out-breaks occurred during the uprising of the Cossacks (1648-58):

Alexandria (Volhynia)

Alexandrovka (Podolia)

Arhat

Bagrinovtzy (Podolia)

Bar

Bazhin

Berestechko (Volhynia)

Berezino (Minsk)

Berezovka (Poltava)

Berezovka (Volhynia)

Bershad

Bielcza (Galicia)

Bielgoria (Poland)

Borisovka (Poltava)

Borispol (Poltava)

Bozovka

Bragin

Bratzlav (Podolia)

Bratzlavshchina (Podolia)

Brest-Litovsk

Brezna (Poland)

Breznitza (Poland)

Brody

Buchach (Podolia)

Busk (Galicia)

Byelaya Tzerkov

Byeltzy

Byely (see Kostomarov, iii. 154)

Byely-Kamen

Bykhov

Chernigov

Chigirin

Chirikov

Chudnov (Volhynia)

Derazhnya

Drogobuzh

Druya

Dubno

Dubovaya Volost (see Kosto-marov, ii. 402)

Dubrovna

Fastov or Khvastov (Kiev)

Galich (Galicia)

Gora (White Russia)

Goria (Poland)

Grodno

Grubeschov (Lublin)

Gushcha (Volhynia)

Gusyatin (Podolia)

Homel

Hrubieszow or Rubieszow (Lublin)

Husan

Ivanovich

Ivnibrod

Kamenetz-Podoisk

Kanev

Kiev

Kishinev

Klevan

Kobrin (Minsk)

Kobrin (Volhynia)

Kolki (Volhynia)

Komorno (Galicia)

Konotop

Kopys

Koretz

Korsun

Kovel

Kovno

Krainepole

Krasnik (Lublin)

Krasnobrod (Poland)

Krasny

Kremenetz

Krichev

Kunitza

Ladyzhin

Latischan

Lemberg

Lesla

Letichev (Podolia)

Lobemla

Lokhvitza (Poltava)

Loyev (Kostomarov ii. 186)

Lublin

Lubny (Poltava)

Lubsentz

Luntschitz

Luzk

Lyubartovo or Lyubar (Volhynia)

Lyubom (Volhynia)

Makhnovka (Kiev)

Medzhibozh (Podolia)

Mezhirich (Great)

Mezhirich (Little)

Minsk

Miropol (Volhynia)—See Polonnoye

Mohilev (Podolia)

Mozyr (Minsk)

Mstisiavl

Murakhva (Podolia)

Narol (Volhynia)

Nemirov

Nevel

Novopole (Poland)

Novozhmir

Olyka

Opta

Orsha

Ostrog (Volhynia)

Pereyaslav

Pinczow

Pinsk

Piotrkov

Piryatin

Pkut

Podgayetz (Galicia)

Pogrebishche (Kiev)

Polonnoye (Volhynia)

Polotzk

Pomorany (Galicia)

Posen

Priluki (Kiev)

Prolikowitz

Propoisk (Mohilev)

Przemysl (Galicia)

Rogschany

Roslavl

Rovno

Ryechitza

Satanov

Serpeisk

Sharograd or Shargorod (Podolia)

Slutzk

Sokol (Volhynia)

Starodub

Starokonstantinov (Volhynia)

Stary Bykhov

Strelitz

Szezebrszyn

Taikury (Volhynia)

Tomaschev

Tornograd (Poland)

Trilisy (Kiev)

Tuchin (Volhynia)

Tulchin

Turbino

Uchanie (Lublin)

Ulanov (Volhynia)

Vankovtzy

Verkhovka (Podolia)

Vinnitza

Vitebsk

Vladimir (Volhynia)

Wilna

Wislocz (Galicia)

Wlodow

Wreshna

Yampol

Yanuschov (Podolia)

Yaslovitza (Podolia)

Zabrazh

Zamoscz (Zamostye)

Zaslavl (Volhynia)

Zbaraz (Galicia)

Zborowo (Galicia)

Zhier (Zgierz)

Zlatowo

Zlochev (Polish, Zloczow [Galicia])

Zmiyev (Kiev)

Zotov
 

Lanselot

Гетьман
Не понял, Нестор - это ник профессора Фоменко? Вы сомневаетесь, что Хмельницкий уничтожил 50-150 тысяч евреев Украины?!
Ага, сидел он и думал: ах, как бы мне всех евреев уничтожить? Особенно учитывая, что и 50 тысяч - это слишком большое число, тогда население Украины было далеко не 50 миллионов.
И вообще - оказывается вся война оказывается началась, чтобы евреев уничтожить. :D
 

Lanselot

Гетьман
К тому, что меня Нестор спросил: Каковы доказательства того, что Хмельницкий истреблял евреев?
Как не пособить летописцу?
Вы не понимаете. В том, что погромы происходили, нет никакого сомнения. Но это не было ни причиной войны, ни ее смыслом. Поляков тоже резали. Украинцев резали. И везде были жуткие зверства. Это была гражданская война, да еще и страшная, средневековая. Потом пришли татары, те вообще всех резали и никого не различали. Русские войска тоже резали всех, грабили всех (включая церкви и монастыри - так что их теперь врагами православия объявить?). А что евреи сами по себе стали для людей не только признаком обдираловки, но и верных пособников издевательств католиков и греко-католиков над православными - это тоже правда.
 

johnny

мизантроп
Чудовищные зверства сопутствуют любой войне, особенно гражданской. Возьмите "Конармию" Бабеля, например. А В ЦМВС под стеклом раньше лежала кожа с руки красноармейца, содранная беляками...
 

Val

Принцепс сената
Вы сомневаетесь, что Хмельницкий уничтожил 50-150 тысяч евреев Украины?!

Эта оценка, судя по всему, завышена. В частности, мой учитель по Иерусалимскому университету Шауль Штампфер, специально занимающийся этим вопросом, полагает, что число еврейских жертв никак не превышало 50 тыс.
 

Nestor

Военный трибун
Уважаемый Ланцелот, спасибо за ответ на очередной вопрос Минимуса.
Уважаемый Минимус. Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ, что некая цифра убитых в Гражданской войне в Украине евреев существует, что она довольно существенна, и о размерах этой цифры можно спорить в сторону увеличения ее, или уменьшения.
Я сомневаюсь, что БХ САНКЦИОНИРОВАЛ расправы специально (!) евреев, тем самым став предшественником Гитлера, в чем Вы его обвиняете. ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я ВСЕ ВРЕМЯ С ВАМИ СПОРЮ, а не о том были ли вообще эти расправы. :huh:
Даже из приведенных Вами фрагментов можно делать вывод об отсутствии связи этих событий с ЛИЧНОСТЬЮ БХ, а также об неоспоримости и объяснимости претензий православных к евреям.
 

foma

Римский гражданин
Позиция Minimus-а очень уязвима. Совершенно неправомерно и абсурдно переносить государственный строй и идеологию более поздних времен в частности фашизм на более ранний исторический период.
 

Minimus

Эдил
Позиция  Minimus-а очень уязвима. Совершенно неправомерно и абсурдно переносить государственный строй и идеологию  более поздних времен в частности фашизм на более ранний исторический  период.
Да, Вы правы!
Нет, Вы не правы!
Почему правы, понятно, а почему не правы? Потому что за всюю историю от Адриана до Гитлера именно Богдану принадлежит почетное первое место по числу уничтоженных евреев. При этом, евреев убивали ОСОБО И СПЕЦИАЛЬНО, не "в общей свалке", как пытаются доказать мне уважаемые софорумники.
Кроме того, Есть такая категория, которая сегодня в цивилизованном мире считается неприкасаемой - КОЛЛЕКТИВНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ НАРОДА.
А в таковой памяти евреев, "Хмель-злодей" (так он называется), - величайший враг и истребитель евреев со времен Адриана. Любой еврей Вам это скажет...

Вы просто этого не знаете, или не понимаете, или и то и другое вместе. Отсюда и попытки меня переспорить.
К сожалению, некоторые из них сопровождались явно-антисемитскими обертонами..
 

Val

Принцепс сената
Кроме того, Есть такая категория, которая сегодня в цивилизованном мире считается неприкасаемой - КОЛЛЕКТИВНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ НАРОДА.

По-видимому, следует ещё добавить, что в современном мире эта самая колективная память активно формируется не самим народом в естественном, так сказать, порядке, но и и специальными пропагандистскими институтами. В политических и иных корыстных целях.
 

Minimus

Эдил
Кроме того, Есть такая категория, которая сегодня в цивилизованном мире считается неприкасаемой - КОЛЛЕКТИВНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ НАРОДА.

По-видимому, следует ещё добавить, что в современном мире эта самая колективная память активно формируется не самим народом в естественном, так сказать, порядке, но и и специальными пропагандистскими институтами. В политических и иных корыстных целях.
Конечно!
И всегда так было! Но что это меняет?
 

Minimus

Эдил
Кроме того, Есть такая категория, которая сегодня в цивилизованном мире считается неприкасаемой - КОЛЛЕКТИВНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ НАРОДА.

По-видимому, следует ещё добавить, что в современном мире эта самая колективная память активно формируется не самим народом в естественном, так сказать, порядке, но и и специальными пропагандистскими институтами. В политических и иных корыстных целях.
Конечно!
И всегда так было! Но что это меняет?
Вот взять "Историю о десяти умученных", которая включена в службу Йом-Кипура. Это пропаганда? Используемая в "В политических и иных корыстных целях."? Не уверен.
Но факт, что тут активное и целенаправленное формирование исторической памяти.
 

Lanselot

Гетьман
По-видимому, следует ещё добавить, что в современном мире эта самая колективная память активно формируется не самим народом в естественном, так сказать, порядке, но и и специальными пропагандистскими институтами. В политических и иных корыстных целях.
Знаете, если не все аналогично и одинаково даже в воспоминаниях живых свидетелей Холокоста, то что уж говорить о 17 веке... Тем более, поляки на территориях, которые остались под ними, специально культуривировали ненависть к Хмельницкому. Видимо подобная пропаганда велась и среди евреев.
 

foma

Римский гражданин
А в таковой памяти евреев, "Хмель-злодей" (так он называется), - величайший враг и истребитель евреев со времен Адриана. Любой еврей Вам это скажет...

Вы просто этого не знаете, или не понимаете, или и то и другое вместе. Отсюда и попытки меня переспорить.
К сожалению, некоторые из них сопровождались явно-антисемитскими обертонами..

Странные у вас понятия о чувствах не евреев к евреям смею вас заверить что
ваши страхи просто устарели. Мир изменился вследствие информационной революции люди стали больше общаться и получать всестороннюю информацию. Это формирует совершенно адекватное восприятия у большинства нормальных людей (отморозков во внимание не принимаем).
В частности у меня есть несколько знакомых евреев один из них мне очень сильно помог в жизни. У меня к ним очень теплые отношения.
Думаю не стоит заострять внимание на обидах нанесенных друг другу нашими предками
я сторонник правила, сын за отца не отвечает. МЫ ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ЛЮДИ И ПОЭТОМУ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ТОЛЬКО ЗА СВОИ ПОСТУПКИ НЕ ЗАВИСИМО ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ
 
Верх