Царь Давид как персонаж иранской мифологии

[Стрелец]

Археологи нашли дворец Давида

http://www.rbc.ua/rus/news/society/v-izrai...-18072013135200
В продолжении диспута на времянке
хорошо бы беседу о короткой и длинной хронологии сюда перетащить. Стоящая тема. Кто может?

дворец персонажа иранской мифологии))))

Proto-IE: *dhew-Meaning: to run, to flow
-Old Indian: dhā́vati, -te `to run, flow, move', dhautí- f. `spring, well, rivulet', dhā́rā f. `stream, current'
-Other Iranian: MPers davīdan `laufen, eilen'

Avestan: Θraētaona), also pronounced Farīdūn (in Tajik) and Afrīdūn (افریدون) is the name of an Iranian mythical king and hero who is an emblem of victory, justice and generosity in the Persian literature.
All of the forms of the name shown above derive, by regular sound laws, from Proto-Iranian *Θraitaunah and Proto-Indo-Iranian *Traitaunas.
*Traitaunas is a derivative (with augmentative suffix -una/-auna) of *Tritas, the name of a deity or hero reflected in the Vedic Trita and the Avestan Θrita.

Trita "the Third" is a minor deity of the Rigveda, mentioned 41 times. He is associated with the Maruts, with Vayu and with Indra, like Indra, or as Indra's assistant, fighting Tvastar, Vrtra and Vala. He is called Āptya, the deity of the Apas (waters).

Феридун с войском приближается к столице тирана — Иерусалиму где стоит замок Зохака, возвышающийся до небес. Феридун поражает булавой всех врагов, занимает дворец и освобождает царевен Эрневаз и Шехрназ (сестёр Джемшида и жен Зохака), они рассказывают, что Зохак бежал в Хиндустан. Казначей Кондорв услужает Феридуну, но затем бежит к Зохаку и рассказывает тому о деяниях героя.

26. And Faridoon, through that triumphant splendor, became a responder to Zohak from the pregnant womb, and that degraded fiend was averted and paralyzed by him; having come to nine years of age, he proceeded about his destruction, and through that victory Zohak was smitten by him, the creatures were saved and relieved thereby, those of Mazandar and Mada were smitten, their ravage and mischief were removed from the region of Khvaniras, and the region of Khvaniras was preserved for his three sons. http://www.avesta.org/denkard/dk7.html

кстати а сколько примерно лет могло быть давиду когда тот убил голиафа?

 

[Dedal]

Дорогой Стрелец, вы не представляете себе каких мучений мне стоит писать эти слова лежа спине и используя планшет. Очень хочется Вас попросить уделять больше внимания ВМФ и оставить в стороне библеистику.

 

[Стрелец]

Дорогой Стрелец, вы не представляете себе каких мучений мне стоит писать эти слова лежа спине и используя планшет. Очень хочется Вас попросить уделять больше внимания ВМФ и оставить в стороне библеистику.

к сожелению я не смогу удовлетворить вашу просьбу,поскольку расматриваю
библию только как собрание разной степени достоверности исторических и разного происхождения мифологических сюжетов, связи с чем ограничивать себя в использовании данного источника не собераюсь.

так же хотел бы заметить что с точки зрения исторической методологии библейский царь давид персонаж с исторической достоверностью тягатеюшей к нулю,связи с чем привиденные мной паралели этого мифологического персонажа с другим мифологическим персонажом из индоиранской традициии безусловно оправданны .
и кстати не только индоиранской,но и греческой ,поскольку "бог вод" Траэтаона/Трита соответствует морскому богу Тритону,который "нашел раковину, выдолбил её и затрубил во время сражения с гигантами, те бежали"...

 

[Бенни]

И что же общего у Давида с Траэтаоной, кроме побед над могучими противниками в юном возрасте, что вполне стереотипно для эпических героев?

Да, столица Зохака названа Иерусалимом. Но это скорее наводит на мысль о заимствовании от семитов к иранцам, чем наоборот.

 

[Стрелец]

И что же общего у Давида с Траэтаоной, кроме побед над могучими противниками в юном возрасте, что вполне стереотипно для эпических героев?

Да, столица Зохака названа Иерусалимом. Но это скорее наводит на мысль о заимствовании от семитов к иранцам, чем наоборот.

во первых потому что Траэтаона/Трита/Тритон это индоевропейские водные боги и имя Давида в этом смысле очень удачно этимологизируется от индоевропейской основы *dhew-течь>поток от которой также происходят названия данайцев и племени Дан.

Дану представляет и.-е. *deh2nu- (*dānu-) ‘река’ от *deh2- ‘течь’, а данава (< *dānawo-) является дериватом *dānu-.
http://rbedrosian.com/Classic/Petrosyan/Pe...itic_tribes.pdf

-------
во вторых мне непонятно кто и почему решил что имя dawid может лингвистически корректно быть выведена из Hebrew: dōd 'beloved, lover;
может вы знайте?

 

[Бенни]

Я не знаток, но мне кажется, что для семитского словообразования такое изменение корня достаточно типично. Если здесь есть люди, знающие иврит или другие семитские языки, они могут уточнить.

 

[Стрелец]

Я не знаток, но мне кажется, что для семитского словообразования такое изменение корня достаточно типично.

мне известно только постулирование возможности перехода Proto-Semitic: *aw->Hebrew:ō /Proto-Semitic: *dawid->Hebrew: dōd
только относить происхождение формы данного имени к протосемитской эпохе и состоянию это будет лингвофрикство из за выпадания из хронологии .
впрочем оно будет под стать фрического заявления израилских археологов из ссылки библеиста Дедала.

Исследователи Саар Ганор и Йоси Гарфинкель определили, что одно из сооружений является дворцом царя Давида, правившего в Иудее в X веке до нашей эры.
http://www.rbc.ua/rus/news/society/v-izrai...-18072013135200

Если здесь есть люди, знающие иврит или другие семитские языки, они могут уточнить.

хотелось бы видеть примеры еврейских лексем с чередованием с вавом и без него в самом тексте танаха.
пока же выглядит намного предпочтительнее происхождение данного имени из индоевропейской основы Proto-IE: *dhew> MPers davīdan .

 

[Dedal]

так же хотел бы заметить что с точки зрения исторической методологии библейский царь давид персонаж с исторической достоверностью

Это какой же такой методологии? Просвятите страждущих

А Давид достоверен не менее , чем Александр Великий или Сократ.

,связи с чем привиденные мной паралели этого мифологического персонажа с другим мифологическим персонажом из индоиранской традициии безусловно оправданны .
и кстати не только индоиранской,но и греческой ,поскольку "бог вод" Траэтаона/Трита соответствует морскому богу Тритону,который "нашел раковину, выдолбил её и затрубил во время сражения с гигантами, те бежали"...

Чушь и безграмотный треп.

 

[Стрелец]

Это какой же такой методологии? Просвятите страждущих
А Давид достоверен не менее , чем Александр Великий или Сократ.

особенно порадовало "не менее".))))

  Чушь и безграмотный треп.

у вас безусловно блестящая "аргументация"" библеиста".

 

[Стрелец]

P.S.кстати ,раз уж вы не хотите просветить про чередования вава в танахе ,
то может скажите почему в книге царств храмовою "чашу" евреи понимали как "море" ?

3Цар 7:23-26
23И сделал литое из меди море,- от края его до края его десять локтей,- совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом.
24Подобия огурцов под краями его окружали его по десяти на локоть, окружали море со всех сторон в два ряда; подобия огурцов были вылиты с ним одним литьем.
25Оно стояло на двенадцати волах: три глядели к северу, три глядели к западу, три глядели к югу и три глядели к востоку; море лежало на них, и зады их обращены были внутрь под него.
26Толщиною оно было в ладонь, и края его, сделанные подобно краям чаши, походили на распустившуюся лилию. Оно вмещало две тысячи батов.

а то знайте ли ...
Ugaritic: ym-Meaning: 'sea'
Hebrew: yām
Arabic: yamm-

 

[Dedal]

у вас безусловно блестящая "аргументация"" библеиста".

Соответствует уровню

 

[Стрелец]

Соответствует уровню "знаний Dedal-овых  в библеистике"

fxd