Чеченцы

[sparrow]

Если бы Турция вступила бы в ЕС это внесло бы значительный диссонанс в их стройные умозаключения

 

[AlexeyP]

Если бы Турция вступила бы в ЕС это внесло бы значительyый диссонанс в их стройные умозаключения

По-моему особенность сознания религиозных фанатиков та, что у них не бывает таких диссонансов. Это удел остальных.

У этих вполне легитимен только Халифат, кажется. За который они борятся. Все прочие - кафиры, мунафики и т.п. Которых надо мало-мало убивать.

 

[Alaricus]

А по-моему, было бы не плохо, если бы Швеция тряхнула стариной. Один-два норманнских набега на земли Халифата, и долго бы тот Халифат не давал о себе знать. Но не те нынче шведы, не те.

 

[AlexeyP]

– «Новый Регион» подводит итоги опроса читателей: «Как вы относитесь к идее «отделить от России три кавказские республики – Ингушетию, Дагестан, Чечню»?».

Результаты впечатают: за 4 дня в опросе приняли участие 11 481 человек. И 73% из них однозначно выступили за отделение трех кавказских республик – Ингушетии, Чечни и Дагестана – от Российской Федерации.

14% участников выступают категорически против. Они считают, что это «начало развала страны».

7,34% проявляют осторожность: «независимый Кавказ принесет более глобальные проблемы».

2% участников опроса говорят, что отделение «это крайняя мера, пока рано».

3% читателей «НР» считают кавказцев «братьями» и «хотят быть вместе».

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ ЗДЕСЬ.

При подведении итогов опроса корреспондент «НР» обнаружил, что в эти дни параллельно проводились опросы среди кавказцев по этой же теме.

Участники отмечали, что в случае отделения от половины до ¾ населения северокавказских республик покинет свою историческую родину или погибнет в войне. Тяжело придется малым народам (кумыкам, балкарцам, ногайцам), ингуши перережут осетин и так далее. Но самая главная проблема – экономическая. На Северном Кавказе загублено и земледеление, и животноводство. Люди в горах и в «лесу» промышляют на жизнь войной. Городские живут на российские трансферты.

yana_sutaeva: «Я думаю, что в составе РФ Дагестану будет только хуже, в лучшем случае так, как есть. Вне РФ сначала будет очень-очень плохо. Потом, уменьшив в войне население где-то на три четверти, придется как-то думать и что-то предпринимать.

Учитывая поверхностные наблюдения за настроениями в обществе, сначала там будет что-то типа шариата.

А я при шариате жить не хочу, поэтому все мои рассуждения не имеют значения. Забыла добавить: после отделения в регион прибежит США и Россия получит заклятого врага у себя под попой».

salahbekov: «Очень многим людям придется, видимо, бежать из этого отделившегося Северного Кавказа. И не только русским. Невмоготу может стать и целым народам. Я даже не о своих кумыках, хотя и они и сейчас разодраны между тремя республиками и продолжают терять земли, а без России будет только хуже. В гораздо большей степени это осетины, которых ингуши с чеченцами съедят в один присест. Еще меньше будет шансов выжить у ногайцев, которые и сейчас здесь на третьих ролях. Еще дальше в горы загонят балкарцев. Короче, мой прогноз последствий отделения весьма неутешителен».

mrzur: «Вы знаете сколько денег выделяется из РФ на Дагестан. Она самая дотационная республика. Откуда эти средства брать, если отделиться? Кто будет нашим пенсионерам и инвалидам пенсии платить. Издревле народы Дагестана занимались земледелием и животноводством, а сейчас что? «Лесные» побегут землю пахать или городские сынки и дочери пойдут коров доить? Что в республике есть? Чем жить? С каким бюджетом?».

http://www.nr2.ru/moskow/314486.html

На форуме имаратчиков участники изумлялись по поводу этого опроса, мол, никогда бы не подумал, что русские гяуры такие адекватные. Один салафит (не знаю уж, активный партизан или нет) написал: "я там тоже проголосовал - конечно же за «независимый Кавказ принесет более глобальные проблемы»"

 

[Alexd]

Может земледелие где-то и загублено, но явно не в Дагестане, в котором на всем протяжении дороги Махачкала-Дербент тянулись продовольственные рынки и по обе стороны дороги поля были засажены овощами и виноградом.
И еще, 11,5 тыс пользователей инета - не есть объективный срез мнения порядка 100 млн совершеннолетних россиян. Полагаю, что на территории России, помимо Кавказа, полным-полно городов, которые живут только за счет вливания федеральных денег.

 

[AlexeyP]

Alexd, я правильно Вас понял, что Вы против отделения СК от России? А то в предыдущем сообщении Вы одновременно оспорили как тех, кто за, так и тех, кто против. Вы - за сохранение?

 

[Felix]

А чего эти независимые республики блин делать будут, ну порежут друг друга месячишко другой, а потом в Россию снова поползут, иначе банально с голоду подохнут. Единственно много русскоязычных пострадает, причем не только русских, но идругих не кавказких народностей

 

[Alexd]

To: AlexeyP, да я являюсь последовательным противником отделения Кавказа от России по следующим причинам:
1. Отсутствие в РФ денег для обустройства действительно непроницаемой границы (а так я бы Чечню с Ингушетией с удовольствием отделил бы)
2. Повсеместная коррупция из-за которой через максимум 1-2 месяца все желающие окажутся на территории новой РФ
3. Я являюсь последовательным сторонником России, как империи и полагаю (возможно ошибочно), что Россия может существовать или как империя, или распадется на удельные княжества.

 

[Rzay]

To: AlexeyP, да я являюсь последовательным противником отделения Кавказа от России по следующим причинам:
1. Отсутствие в РФ денег для обустройства действительно непроницаемой границы (а так я бы Чечню с Ингушетией с удовольствием отделил бы)
2. Повсеместная коррупция из-за которой через максимум 1-2 месяца все желающие окажутся на территории новой РФ

+1000

 

[Alaricus]

Любопытная фотография:

президенты Ичкерии - Яндарбиев, Дудаев, Масхадов. Пока еще в советской форме.

 

[Sextus Pompey]

Форма № 8 - что осталось, то и носим...

На самом деле Дудаев и Масхадов действительно сделали неплохую карьеру в СА.
Ключевым порогом был уровень подполковник-полковник. Кто шагнул к папахе - уже в элите...

 

[AlexeyP]

Вот тогда и надо было отпускать, когда они сами отделялись. Нет ведь, две войны устроили, столько чеченцев поубивали, столько русских. Столько крови, столько жестокости. И только потом присмотрелись, наконец, "а что это за люди - чеченцы"? И сразу дошло: сейчас русский Интернет полон заявлений - не хотим жить с ними в одной стране! И вот эти Дудаев с Масхадовым, и те, кто был за них - не в пример более адекватные люди, чем те, кто придет к власти в Чечне, если ее отделить. Теперь это будет уже не Чечня, и даже не Ичкерия, а вилайат Нохчий Чо. А впрочем - не факт. Не исключаю, что сразу возобновится война между салафитами и тарикатистами, прерванная в 1999 год вторжением русских войск. Не все там хотят жить при шариате.

 

[Rzay]

AlexeyP, вообще-то, если не помните, вторжению русских войск в Чечню предшествовало вторжение ихних формирований в Дагестан.

 

[AlexeyP]

AlexeyP, вообще-то, если не помните, вторжению русских войск в Чечню предшествовало вторжение ихних формирований в Дагестан.

Можно было и первую чеченскую не начинать. И во второй, как заявлялось сразу, ограничиться занятием территории до Терека.

 

[sparrow]

....

 

[AlexeyP]

AlexeyP, вообще-то, если не помните, вторжению русских войск в Чечню предшествовало вторжение ихних формирований в Дагестан.

К тому же, если на тебя напал враг и ты его победил, совсем не обязательно присоединять государство врага к своему и делать население вражеского государства своими гражданами.

 

[Rzay]

К тому же, если на тебя напал враг и ты его победил, совсем не обязательно присоединять государство врага к своему и делать население вражеского государства своими гражданами.

Вообще-то поскольку это самое "государство врага" Россией не признавалось, то оно (население) и так было гражданами.

 

[Felix]

Можно было и первую чеченскую не начинать. И во второй, как заявлялось сразу, ограничиться занятием территории до Терека.

Можно было и в первую дальше Терека не ходить

 

[Felix]

К тому же, если на тебя напал враг и ты его победил, совсем не обязательно присоединять государство врага к своему и делать население вражеского государства своими гражданами.

В случае с соедними государствами да, но в нашем то случае территории входили и так в состав РФ, другой вопрос, что если было бы принято решение об отделении этих территорий как государств независимых, но история не знает сослогательного наклонения

 

[Rzay]

другой вопрос, что если было бы принято решение об отделении этих территорий как государств независимых

Не последовали бы заними другие субъекты РФ ("если им можно, почему нам нельзя")?