Чеченцы

[AlexeyP]

От этого, например, в Турции нормальным людям, воспитанным в светском государстве, не легче. Эти плодящиеся мечети, запрет на продажу алкоголя, попытки регламентировать искусство, увеличивающееся количество единороссов, то есть, акпэшников в Анкаре.
В Иране, полагаю, тоже. Не легче, в смысле.

Да, да, конечно.
Я просто не верю, что у всей этой духовности есть будущее. Ну как это можно представить - науки и технологии будут цвести в свободном мире, уровень жизни там будет расти и расти (и всякие развлечения и удовольствия тоже), а эти все будут сидеть в средневековье со своими побиванием камнями и запретом на музыку? Мир становится все теснее. Нынешний исламизм, думаю, это болезненная реакция на условия, при которой эти люди уже не могут прятаться от чужой для них цивилизации. Все равно будут постепенно приспосабливаться.

 

[Кныш]

Ну как это можно представить - науки и технологии будут цвести в свободном мире, уровень жизни там будет расти и расти (и всякие развлечения и удовольствия тоже), а эти все будут сидеть в средневековье со своими побиванием камнями и запретом на музыку?

Так ведь такое уже происходило когда буйную на веселье античность во многих странах Европы сменил мрачный аскетизм средневековья и ничего жили как то.

 

[Эльдар]

Насчет дотаций - думаю, что режим, лояльный России и сдерживающий "муджахедов" нужно будет поддерживать и деньгами и оружием и после обретения независимости. То есть "кормление Кавказа" должно продолжаться (хоть, вероятно, и не в таких объемах, как сейчас).

На примере Средней Азии видно, что Россия сохраняет влияние там, поддерживает лояльные ей режимы и их экономическую/социальную устойчивость, прежде всего предоставляя рабочие мета их гражданам на свой территории.

 

[Rzay]

Ну так отделились Узбекистан, Азербайджан, Таджикистан - много это нам помогает? Не перестаю удивляться.

Ну так вроде как выходцы из этих республик находятся в России, скажем так, с несколько иным правовым и социальным статусом, нежели до отделения.

 

[AlexeyP]

Так ведь такое уже происходило когда буйную на веселье античность во многих странах Европы сменил мрачный аскетизм средневековья и ничего жили как то.

Понятно, что большой регресс, на несколько веков, случается. Уже 2 было на исторической памяти - "катастрофа бронзового века" 3200 лет назад и "темные века" 1500 лет назад. Но что-то я не думаю, что "муджахиды" - это те самые парни, из-за которых все это случится в следующий раз.

 

[AlexeyP]

На примере Средней Азии видно, что Россия сохраняет влияние там, поддерживает лояльные ей режимы и их экономическую/социальную устойчивость, прежде всего предоставляя рабочие мета их гражданам на свой территории.

Хороший, кстати, аргумент. Что стабильный режим не удержать, если обвалится занятость.

 

[Alaricus]

Хороший, кстати, аргумент. Что стабильный режим не удержать, если обвалится занятость.

А чью пользу этот аргумент?

 

[AlexeyP]

А чью пользу этот аргумент?

Против меня.

 

[Эльдар]

Это да. Но, я полагаю, мировая популярность исламизма - явление не вечное.

Ну, урозу прихода к власти крайне левых, которая имела место 100 лет назад, удалось преодолеть только пойдя им на уступки и сильно сместив влево политический мейнстрим. Какой именно след в западной цивилизации оставит современный подъем ислама, пока не совсем понятно, но то, что он останется это не вызывает сомнений.

 

[AlexeyP]

Ну так что ж, к какому консенсусу придем по обсуждаемым вопросам?

Делимханова наказать, памятник чеченским женщинам снести, чеченов боевым искусствам не обучать. Кунг-фу всякому.

Иншалла!

 

[Neska]

Ну так вроде как выходцы из этих республик находятся в России, скажем так, с несколько иным правовым и социальным статусом, нежели до отделения.

Полагаете, изменение статуса усложнит чеченцам совершение преступлений?
Как этот статус мешает тем же азербайджанцам? Да никак!

 

[Neska]

Ну так что ж, к какому консенсусу придем по обсуждаемым вопросам?

Делимханова наказать, памятник чеченским женщинам снести, чеченов боевым искусствам не обучать. Кунг-фу всякому.

Иншалла!

Так МО, вроде, и старается не обучать. Ни чеченцев, ни дагестанцев.
И правильно делает!

 

[Эльдар]

Ну так что ж, к какому консенсусу придем по обсуждаемым вопросам?

Распространить в Чечне какое-нибудь "еретическое" течение ислама, типа крайнего шиизма, чтобы исключить их из сферы влияния салафитов.

 

[Neska]

Распространить в Чечне какое-нибудь "еретическое" течение ислама, типа крайнего шиизма, чтобы исключить их из сферы влияния салафитов.

И в процессе - устроить религиозные войны!

 

[Rzay]

Полагаете, изменение статуса усложнит чеченцам совершение преступлений?
Как этот статус мешает тем же азербайджанцам? Да никак!

Наличие статуса иммигранта дает возможность применения к его носителю такого способа соцзащиты, как депортация административным порядком (административное выдворение), в том числе и на стадии превенции. К гражданам такое неприменимо.

 

[Neska]

Наличие статуса иммигранта дает возможность применения к его носителю такого способа соцзащиты, как депортация административным порядком (административное выдворение), в том числе и на стадии превенции. К гражданам такое неприменимо.

Спасибо за справку.
Теорию мы все здесь знаем. Проблема в практике.
А практика подсказывает, что минусы от возможности преступника скрыться на территории независимого -стана многократно перевешивают плюсы от возможности административного выдворения.

 

[VANO]

Распространить в Чечне какое-нибудь "еретическое" течение ислама, типа крайнего шиизма, чтобы исключить их из сферы влияния салафитов. 

А может иудаизм? Обрезание сделано, от свинины отвыкли, Иерусалим - священный город. Остались детали...

 

[Rzay]

Помирились:

Москва. 4 декабря. INTERFAX.RU - Депутаты Госдумы Адам Делимханов и Алексей Журавлев заявили о примирении в среду.

"Конфликт исчерпан, примирение состоялось, будем работать вместе", - заявил Журавлев журналистам.

В свою очередь Делимханов, отвечая на вопрос "Интерфакса", сказал, что председатель Госдумы Сергей Нарышкин проинформирован об урегулировании конфликта. "Он тоже считает инцидент исчерпанным", - сказал Делимханов.

Оба депутата выразили готовность вместе работать над решением законодательных проблем, то есть выполнять свои прямые депутатские обязанности.

Как стало известно "Интерфаксу", данные заявления Журавлев и Делимханов сделали после бесед с руководителем фракции "Единая Россия" Владимиром Васильевым и спикером Думы Сергеем Нарышкиным.

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=344966

Интересно, вопрос ношения пистолета в Госдуме еще будет поднят, или замнут для ясности?

 

[Эльдар]

Интересно, вопрос ношения пистолета в Госдуме еще будет поднят, или замнут для ясности?

Наверняка наградной (сословная привилегия власть предержащих). Какие с т.з. закона могут быть препятствия к его ношению в Думе?

 

[Rzay]

Ну всё-таки по парламенту с оружием расхаживать... Наверняка есть какие-нибудь.
А нет, так наверное примут.