Чингизиды

Ф

Филоромей

Проконсул
amir
По среднеазиатским Чингисидам можно составить более подробные списки. Возьмем для примера Ташкент.
Ханы Ташкента

1501 – ? Суюнч Ходжа
1539 – 1556 Науруз Ахмад Барак (Хан Туркестана 1539 – 1556, хан Самарканда 1555 – 1556)
1556 – ? Дервиш
? – 1582 Баба (Хан Самарканда 1556 – 1557)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Суюнич-ходжа (1504 - 1509, султан), сын Абу-л-Хайра
1509 - 1512 гг - Тимуриды
Суюнич-ходжа (1512 - 1524, хан)
Келди-Мухаммед (1524 - 1539, хан?), сын Суюнич-ходжи
Навруз-Ахмед (1539 - 1553, хан), сын Суюнич-ходжи
Баба (1553 - 1556, султан), сын Навруз-Ахмеда
Дервиш (1556 - 1574, хан), сын Навруз-Ахмеда
Баба (1574 - 1578, султан)
Дервиш (1578 - 1579, хан)
Баба (1579 - 1582, хан)
1582 - 1598 гг - ханы всего Мавераннахра
Таввакул (1598, хан), сын Шигая
Ишим (1598 - 1600), сын Шигая
Дин-Мухаммед (1600 - 1603, султан), сын Хакк-Назара
Абд-ар-Гаффар (1603 - 1604, хан), лже-сын Бабы

Шах-Саид (1607 - 1612, султан), сын Турсун-Мухаммеда
Ишим (1612, хан)
Искандар (1612 - 1613, султан), сын Имам-кули
Турсун-Мухаммед (1613 - 1627, хан), сын Джалима, внук (?) Касима
Ишим (1627 - 1628, хан)
Абулай (1628 - 1629, султан), сын Ондана, внук Шигая
Абдаллах (1629 - ? , султан), сын Баки-Мухаммеда

Рустем (1642 - ? , султан), сын Имам-кули

Турсун I (1712 - 1717, хан), сын Худайменде, потомок Шигая
Турсун II (1717 - 1720, хан), сын Батыра, потомок Шигая

Ильбарс (1729 - 1739, хан), сын Турсуна II
 
amir

amir

Зай XIV
Я не знаком с историей этих ханств и поэтому просто скопировал списки с Википедии (

В тех генеалогических таблицах, что Вы высылали, я таких подробностей тоже не нашёл.
 
aeg

aeg

Принцепс сената
Филоромей сказал(а):
Турсун I (1712 - 1717, хан), сын Худайменде, потомок Шигая
Турсун II (1717 - 1720, хан), сын Батыра, потомок Шигая

Ильбарс (1729 - 1739, хан), сын Турсуна II
Нажмите, чтобы раскрыть...

Шигай-хан
1.Ондан-султан
1.1.Кайнар-кошек (Кучук-султан)
1.1.1.Бокей
1.1.1.1.Кудайменде
1.1.1.1.1.Турсун I
1.1.1.1.1.1.Кучук-султан
1.1.1.1.1.2.Барак-султан
1.1.1.1.1.3.Исадиль
2.Аман-Булан-хан
2.1.Батыр
2.1.1.Турсун II
2.1.1.1.Жолбарыс
2.1.2.Карабаш
2.1.3.Каип
2.1.4.Кудайменде
 
aeg

aeg

Принцепс сената
А вот с Таввакулом неясно. То ли он сын Шигая, то ли сын Хакк-Назара.
 
Ф

Филоромей

Проконсул
aeg сказал(а):
Шигай-хан
1.Ондан-султан
1.1.Кайнар-кошек (Кучук-султан)
1.1.1.Бокей
1.1.1.1.Кудайменде
1.1.1.1.1.Турсун I
1.1.1.1.1.1.Кучук-султан
1.1.1.1.1.2.Барак-султан
1.1.1.1.1.3.Исадиль
2.Аман-Булан-хан
2.1.Батыр
2.1.1.Турсун II
2.1.1.1.Жолбарыс
2.1.2.Карабаш
2.1.3.Каип
2.1.4.Кудайменде
Нажмите, чтобы раскрыть...
По Турсуну I согласен. Я просто не стал подробно расписывать.
Про Турсуна II сомневаюсь. Кажется здесь пропущено несколько поколений. У Шигая мне известно 9 сыновей - Саидкул, Ондан , Алтун, Тавваккул, Ишим, Джан-Али , Сулум, Ибрагим, Шах-Мухаммед. Кто такой Аман-Булан?

PS Кстати, забыл еще султана Джан-Али в Ташкенте в 1588 - 1589 гг
 
aeg

aeg

Принцепс сената
Филоромей сказал(а):
Про Турсуна II сомневаюсь. Кажется здесь пропущено несколько поколений. У Шигая мне известно 9 сыновей - Саидкул, Ондан , Алтун, Тавваккул, Ишим, Джан-Али , Сулум, Ибрагим, Шах-Мухаммед. Кто такой Аман-Булан?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алтун - это не сын, а дочь Алтун-ханум.


Шигай-хан

Дети от брака с Баим-биким
1. Саид-кул-султан
1.1. Худайназар
2. Ондан-султан
3. Алтун-ханум

Дети от брака с Яхшим-биким, из Джагата
4. Таукель-хан
5. Ишим-хан
6. Султан-сабирбик-ханым

Дети от брака с Дадым-ханым, дочерью Бурундука
7. Али-султан (Джан-али?)
8. Сулум-султан
9. Ибрагим-султан
10. Шахим-султан (Шах-Мухаммед)

Другие дети
11. Абу Саид
12. Сузге -- это тоже дочь
13. Аман-Булан-хан


Потомки Аман-Булана

Аман-Булан-хан
1. Батыр
1.1. Турсун-хан II
1.1.1. Жолбарыс-хан
1.1.1.1. Бури-хан
1.1.1.1.1. Аблис-хан
1.1.1.1.2. Аблай-султан
1.1.1.1.2.1. Чурегей-султан (жена – дочь Шанияз-султана, внука Аблай-хана)
1.1.1.1.2.1.1. Нуралы Чурегеев (?)
1.1.1.2. сын
1.2. Карабак-султан (Карабаш-хан)

У Турсун-хана II вполне может быть и пропущено 2 поколения. Он должен быть того же поколения, что и Турсун I.

Филоромей сказал(а):
PS Кстати, забыл еще султана Джан-Али в Ташкенте в 1588 - 1589 гг
Нажмите, чтобы раскрыть...

Джан-али предположительно идентичен Али-султану, сыну Шигая и Дадык-ханым, дочери Бурундука (7. Али-султан (Джан-али?) выше).

Ташкент - это столица. Все эти ханы правили в Ули Жузе (Старшем Жузе).
 
asan-kaygy

asan-kaygy

Цензор
Филоромей сказал(а):
По Турсуну I согласен. Я просто не стал подробно расписывать.
Про Турсуна II сомневаюсь. Кажется здесь пропущено несколько поколений. У Шигая мне известно 9 сыновей - Саидкул, Ондан , Алтун, Тавваккул, Ишим, Джан-Али , Сулум, Ибрагим, Шах-Мухаммед. Кто такой Аман-Булан?

PS Кстати, забыл еще султана Джан-Али в Ташкенте в 1588 - 1589 гг
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это из шежере Чурегей-султана, потомка этого Аман-Булана. Шежере 18 века, но стоит помнить что все казахские шежере 18 века не противоречат письменным данным (кроме этого, но тут нет противоречия просто не известно был ли Аман-Булан у Шигая по письменным даным)
 
aeg

aeg

Принцепс сената
asan-kaygy сказал(а):
С казахскими поколениями в шежере все очень запутано. Разница между сыновьями одного человека могла быть 30-40 лет, за счет происхождения от разных жен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда и Турсун II может на два поколения отличаться от Турсуна I: Аман-Булан, скорее всего, происходит от какой-то младшей жены, а может и вообще не являться сыном Шигай-хана, поскольку имя его матери неизвестно.
 
asan-kaygy

asan-kaygy

Цензор
Происхождение хана Жолбарыса это главная загадка, разгадаем ее, разгадаем и какая из версий верна.
 
Ф

Филоромей

Проконсул
Воспользуюсь случаем и задам вопрос о происхождении Турсун-Мухаммеда, который был ханом Ташкента в 1613 - 1627 гг.
По одной версии, он Тука-Темирид из рода Уруса: Т-М, сын Джалима, внук или правнук Касима (хана Казахской орды в 1509 - 1518)
По другой версии, он Шибанид из рода Араб-шаха: Т-М, сын Джалима внук Баянде-Мухаммеда правнук Дин-Мухаммеда праправнук Аванеша (хана Хорезма в 1535 - 1538)
 
Ф

Филоромей

Проконсул
amir сказал(а):
А у Вас есть аналогичные списки для других владений?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хронология выстраивается в ходе генеалогических изысканий. В качестве источников я использовал в основном те, которые выложены на сайте "Восточная литература". Прежние свои посты на эту тему я не нашел, но все равно я уже внес в списки некоторые коррективы. Поэтому выкладываю их еще раз. Так как генеалогические таблицы у Вас есть, то я ограничусь хронологией. Если нет специальной оговорки, то лицо является ханом.
 
aeg

aeg

Принцепс сената
Филоромей сказал(а):
Воспользуюсь случаем и задам вопрос о происхождении Турсун-Мухаммеда, который был ханом Ташкента в 1613 - 1627 гг.
По одной версии, он Тука-Темирид из рода Уруса: Т-М, сын Джалима, внук или правнук Касима (хана Казахской орды в 1509 - 1518)
По другой версии, он Шибанид из рода Араб-шаха: Т-М, сын Джалима внук Баянде-Мухаммеда правнук Дин-Мухаммеда праправнук Аванеша (хана Хорезма в 1535 - 1538)
Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня вторая версия такая же, а вот первая отличается:

Джанибек ==> Касым-хан ==> Хакк-Назар ==> Таваккул ==> N ==> Турсун

То есть Хакк-Назар вместо его брата Шалыма. И Таваккул тут скорее сын Шигая, чем Хакк-Назара.

Похоже, что в одной из версий просто перепутаны два человека с одинаковыми именами.
 
Ф

Филоромей

Проконсул
Государство Абулхайридов (Мавераннахр) 1500 - 1601 гг

Ханы Мавераннахра (старшие ханы):
Мухаммед (1500 и 1501 - 1510, в Самарканде)
Суюнич-ходжа (1510 - 1511, в Самарканде)
1511 - 1512 гг - Бабур
Кучкунджи (1512 - 1530, в Самарканде)
Абу Саид (1530 - 1533, в Самарканде)
Убайдаллах (1533 - 1539, в Бухаре)
Абдаллах I (1539 - 1540, в Самарканде)
Абд-ал-Латиф (1540 - 1552, в Самарканде)
Навруз-Ахмед (1552 - 1556, в Самарканде и Ташкенте в 1553)
Пир-Мухаммед I (1556 - 1561, в Балхе)
Искандар (1561 - 1583, в Бухаре)
Абдаллах II (1583 - 1598, в Бухаре)
Абд-ал-Мумин (1598, в Бухаре)
Пир-Мухаммед II (1598 - 1601, в Бухаре)

Самарканд:
Мухаммед (1500 и 1501 - 1506)
Мухаммед и Тахир (1506 - 1510)
Суюнич-ходжа и Тахир (1510 - 1511)
1511 - 1512 гг - Бабур
Кучкунджи и Тахир (1512 - 1514)
Кучкунджи (1514 - 1530)
Абу Саид (1530 - 1533)
Абдаллах I (1533 - 1540)
Абд-ал-Латиф (1540 - 1552)
Навруз-Ахмед (1552 - 1553)
Султан-Саид (1553, султан)
Навруз-Ахмед (1553 - 1556)
Баба и Мухаммед-Ибрагим (1556, султаны)
Баба (1556 - 1557, султан)
Мухаммед-Ибрагим и Джуванмард-Али (1557, султаны)
Султан-Саид (1557 - 1569, султан до 1561?)
Абдаллах II (1569)
Султан-Саид (1569 - 1572)
Джуванмард-Али (1572 - 1578)
Абу-л-Хайр (1578, султан)
Ибадаллах (1578 - после 1586, султан)
>1586 - 1598 гг - бухарские наместники
1598 - 1599 гг - казахские ханы: Таввакул, Ишим
с 1599 г - Гос-во Джанидов

Бухара:
Махмуд (1500 и 1502 - 1504, султан)
?
1511 - 1512 гг - Бабур
Убайдаллах (1512 - 1539)
Абд-ал-Азиз (1539 - 1541)
Навруз-Ахмед (1541)
Абд-ал-Азиз (1541 - 1550)
Яр-Мухаммед (1550, султан)
Пир-Мухаммед I (1550 - 1551, султан)
Яр-Мухаммед и Шах-Бурхан (1551 - 1553, султаны)
Шах-Бурхан (1553 - 1555, султан)
Шах-Бурхан и Абдаллах II (1555, султаны)
Абдаллах II (1555 - 1556, султан)
Шах-Бурхан (1556 - 1557)
Абдаллах II (1557 - 1561, султан)
Искандар и Абдаллах II (1561 - 1583)
Абдаллах II (1583 - 1598)
Абд-ал-Мумин (1598)
Пир-Мухаммед II (1598 - 1601)
с 1601 г - Гос-во Джанидов

Ташкент:
?
Суюнич-ходжа (1504 - 1509, султан)
?
1511 - 1512 гг - Бабур (?)
Суюнич-ходжа (1512 - 1524)
Келди-Мухаммед (1524 - 1539)
Навруз-Ахмед (1539 - 1553)
Баба (1553 - 1556, султан)
Дервиш (1556 - 1574)
Баба (1574 - 1578, султан)
Дервиш (1578 - 1579)
Баба (1579 - 1582)
1582 - 1588 гг - бухарские наместники
1588 - 1589 гг - Джан-Али (султан)
1589 - 1598 гг - бухарские наместники
1598 - 1600 гг - казахские ханы: Таввакул, Ишим
1600 - 1603 гг - Гос-во Джанидов (?)

Балх:
Хуррам-шах (1507 - 1510, султан)
1510 - 1512 гг - Бабур
?
Кистин-Кара (1526 - 1544, султан)
Кылыч-Кара (1544 - 1546, султан)
Пир-Мухаммед II (1546 - 1566, султан до 1556)
Сулейман (1566, султан)
Дин-Мухаммед (1566 - 1573, султан)
Абдаллах II (1573 - 1582)
Абд-ал-Мумин (1582 - 1598, султан до 1583)
Абд-ал-Амин (1598 - 1599)
Ибрагим (1599 - 1601)
с 1601 г - Гос-во Джанидов

Туркестан:
Кучкунджи (1501 - 1512, султан)
Суюнич-ходжа (1512 - 1524)
Келди-Мухаммед (1524 - 1539)
Навруз-Ахмед (1539 - 1557)
Баба (1557 - 1582, султан до 1579)
1582 - 1598 гг - бухарские наместники
с 1598 г - казахские ханы

Хорезм:
Мухаммед (1505 - 1506)
Пулад (1506 - 1511, султан)
Абдаллах II (1592 - 1593 и 1595 - 1598)
Абд-ал-Мумин (1598)
 
Ф

Филоромей

Проконсул
aeg сказал(а):
Джанибек ==> Касым-хан ==> Хакк-Назар ==> Таваккул ==> N ==> Турсун

То есть Хакк-Назар вместо его брата Шалыма. И Таваккул тут скорее сын Шигая, чем Хакк-Назара.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хронологически Турсун-Мухаммед скорее может быть сыном, а не внуком Таввакула (+1598)
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх