Чингизиды

asan-kaygy

asan-kaygy

Цензор
Филоромей сказал(а):
asan-kaygy

Мне кажется, что Вы сможете разъяснить один вопрос по генеалогии Чингисидов. Он касается происхождения династии Джанидов, которая правила в Бухаре. Ее родоначальником считают Яр-Мухаммеда - астраханского царевича бежавшего от русских после падения Астрахани. Потомком какого астраханского хана был Яр-Мухаммед?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кстати если интересно Трепавлов считал, что Джани0Мухаммед основатель Джанидов был тем самым ханом ногайцев Джанаем, в молодости своей.
 
amir

amir

Зай XIV
Потомком какого астраханского хана был Яр-Мухаммед
Нажмите, чтобы раскрыть...


Есть такая версия

Хан Кичи-Мухаммед --- Хан Махмуд --- Кильдибек Джавак-султан ---- Абу-л-Гази Музаффар-султан ---- Абу-л-Гази Яр Мухаммад-султан

 
asan-kaygy

asan-kaygy

Цензор
Вообще тут надо провести сравнительный анализ двух списков нусрат-наме английского и нашего, с привлечением таблиц из Махмуда Бен вали, который гипотетически также восходит к нусрат-наме.
Только после этого можно будет найти ошибки переписчиков, а они есть, что показывает сравнение Бахр ал Асрар и ленинградского списка Нусрат-наме.
 
Ф

Филоромей

Проконсул
asan-kaygy сказал(а):
Кстати если интересно Трепавлов считал, что Джани0Мухаммед основатель Джанидов был тем самым ханом ногайцев Джанаем, в молодости своей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Джани-Мухаммед начал правление в Самарканде в 1599 г, а умер в 1603 г.
Джанай, как я понимаю, был ханом Ногайской Орды в 1550-х гг. Получается слишком большой разрыв.
Вы можете уточнить датировку правления Джаная у ногайцев?
 
asan-kaygy

asan-kaygy

Цензор
В тюркологическом сборнике есть, но Трепавлов тут опирается на сведения из Бахр ал Асрар, которые говорят о скитаниях предков аштарханидов в степи, жизни среди ногайцев а после среди сибирских татар.
Джанай же по Трепавлову перестал быть ханом после проигрыша его патрона Юсуфа своему брату Исмаилу.
Также ДжаниМухаммед был стариком в 1600 так, что тут вполне возможно что в 1550 годы он был молодым и неопытной марионеткой
 
Ф

Филоромей

Проконсул
asan-kaygy сказал(а):
В тюркологическом сборнике есть, но Трепавлов тут опирается на сведения из Бахр ал Асрар, которые говорят о скитаниях предков аштарханидов в степи, жизни среди ногайцев а после среди сибирских татар.
Джанай же по Трепавлову перестал быть ханом после проигрыша его патрона Юсуфа своему брату Исмаилу.
Также ДжаниМухаммед был стариком в 1600 так, что тут вполне возможно что в 1550 годы он был молодым и неопытной марионеткой
Нажмите, чтобы раскрыть...
Интересная версия.
 
asan-kaygy

asan-kaygy

Цензор
Насчет Ибишея (вроде так) я не слышал версий, но думаю если был противником, то мог быть из другой династийной ветки чингизидов, хотя не факт.
 
amir

amir

Зай XIV
Слышал, что есть версия будто Кокандские ханы (потомки Шахруха) яаляются чингисидами. Кто-нибудь ещё слышал про это?
 
asan-kaygy

asan-kaygy

Цензор
Они выдавали себя за потомков Тамерлана.
Легенеда об Алтун-Бесыке, Когда Бабур отступал в Индию, он типа оставил своего сына в золотой люльке, кокандцы его подобрали, его потомки кокандские ханы.
 
A

Alexy

Цензор
Иски-Кургане, который с этого только времени (1740) получает название Коканда
Нажмите, чтобы раскрыть...
А зачем Иски-Курган переименовали? Что означает слово Коканд?

Ханство было основано в 1709 году, когда Шейбанид Шахрух II из узбекского племени минглар основал независимое владение в западной части Ферганской долины...
необходимо было обосновать право династии на власть, в связи с чем утверждалось происхождение династии от Тамерлана.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Странно. Разве происхождение от Шейбанида хуже происхождения от Тимура?
 
amir

amir

Зай XIV
Т.е. Кокндские ханы просто сами по себе. Вся их генеалогия от Чингисхана и Тимура - чистый вымысел?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх