Чингизиды

[asan-kaygy]

И (почти?) все они совпали? Или у них найдено несколько совершенно не родственных у-хромосом?

Гаплогруппы почти у всех С3, но субклады немного разнятся.

 

[asan-kaygy]

А Аштарханиды еще существуют?

не знаю, в конце 19 века в Ташкенте фиксировались.

 

[asan-kaygy]

А каких-либо Киятов? Например остались ли в живых Кият-Юркины?

думаю нет.
Хотя кияты остались среди каракалпаков.

 

[asan-kaygy]

А потомков Едигея-мангыта?

А проверяли ли представителей знатных семей других племен, которые по традиции происходят от Бодончара? Например урутов, дуклатов, уйсунов (ушинов), йисутов (бесутов), будатов и барласов?Получилось ли его проверить? А другие Ахметовичи - род живой?

Тестировался Мансурский потоммок Едиге, гаплогруппа О, также тестировались разные мангыты (казахские и каракалпакские), у всех С3-старкластер, кроме таджикских но они пока не опубликованы.

 

[asan-kaygy]

А проверяли ли представителей знатных семей других племен, которые по традиции происходят от Бодончара? Например урутов, дуклатов, уйсунов (ушинов), йисутов (бесутов), будатов и барласов?

бесут монгольский и монгольский катаган С3 старкластер.
Уйсуны казахские и дулаты казахские в основном С3 старкластер.
Барласы в основном тоже (потомки великих моголов)

 

[asan-kaygy]

Получилось ли его проверить? А другие Ахметовичи - род живой?

Не получилось, насчет жив род или нет не понятно.

 

[Alamak]

И (почти?) все казахские Чингизиды совпали? Или у них найдено несколько совершенно не родственных у-хромосом?

Гаплогруппы почти у всех С3, но субклады немного разнятся

А насколько разняться? Когда ориентировочно мог жить их общий предок?

http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/123Монгольские Даянханиды
Там генеалогии Толуидов и братьев Чингиз-хана расписаны

А как эту Вашу статью скачать?

Так совпали ли у-хромосомы потомков братьев Чингисхана с потомками Толуя (то есть потомками Даян-хана)?

Если не совпали, то сколько приблизительно тысяч лет назад жил их общий предок?

 

[Alamak]

Еще племя Барин (они же барын, они же баарин) от Бодончара

В СКМ упоминяется о 2 разных Бааринах,хотя оба от Бодончара


§ 38. Идя лобовым, захватил Бодончар в половину беременную женщину: "Кто ты такая?"-спросил он.--"Я, - говорит она, - я из племени Чжарчиут, по имени Аданхан-Урянхачжина".
§ 41. Эта женщина родила еще одного сына, уже от Бодончара. И оттого, что происходил он от пленницы,-и сына прозвали Бааридай. Он стал предком рода Бааринцев.

§ 43. Тот потомок Бодончара, который родился от первой, старшей жены, носил имя Барин-Ширату-Хабичи

Одного прозвали Бааридай,а другого Барин Ширату Хабичи

Барын есть среди казахов, кыргызов, ногаев, башкуртов. Их много: Барын, Шырын и др. тюркские племена

Говорят, что барины есть также у узбеков

Так шырыны Крыма - это ветвь барынов? Или нет?

Разве у ногайцев были барины? Может все крымские барины относятся к ногайцам?

Вроде Казахские Барыны ~это Суаны(Сукан)
правда ли это?

Барнууд восновном в составе хубсугульских дархатов и мянгатов Ховд аймака.Среди мянгатов барлас и барнууд оба есть

Еще кстати барины были в Могулистане (они там упоминаются вместе с чурасами, кажется вместе отсеялись к обратим, а потом вернулись)

 

[Alamak]

Сыном Тумбинай-Сэцэна был Хабул-хан, первый хан всех монголов (Хамаг Монгол) (1101—1148). Потомки Хабул-хана — род Кият.[8] Хабул-хан в 1147 году разбил войска империи Цзинь, захватил 27 укреплений и заставил цзиньцев платить дань

Другой сын Тумбинай-Сэцэна — Сим-Сечуле

У Хабул-хана было семеро сыновей
Охин-бархаг (Укин-Баркак) (замучен чжуржчэнями), Бартан-баатур (Гордый баатур), Хутагт-Монхор (Хутухту-Мунгур), Хутула-хан, Хулан, Хадаан и Тодоен-отчигин

От Охин-бархата родились
Хутухту-Джурки, и далее Сэче-беки и Тайчу, основатели рода Джурки

У Бартан-баатура, деда (эбугэ) Тэмуджина, от старшей жены Сунигул было четыре сына
Мэнгэту-хиан (Мунгэту-Киян), Некун-тайчжи (у РД — Нэкун-тайши), Есугэй (отец Чингисхана, 1134—1171) и Даритай-отчигин

От Хутухту-Мангура родился Бури-Бёкё; от Хутула-хана, кто по завещанию Амбагай-хана унаследовал всемонгольский престол, родились Джочи, Хирамгу (Гирмау), Алтан, давший начало роду ужэд

Сын Хулан-баатура — Еке-Церен

А сохранился ли проиодящий от Алтана род ужед?

Было ли потомство от 3-х братьев Есугея-багатура?

А от троюродных братьев Чингисхана какое-то потомство выжило, кроме юркинов (джуркинов) и ужедов?

 

[asan-kaygy]

А насколько разняться? Когда ориентировочно мог жить их общий предок?А как эту Вашу статью скачать?

Так совпали ли у-хромосомы потомков братьев Чингисхана с потомками Толуя (то есть потомками Даян-хана)?

Если не совпали, то сколько приблизительно тысяч лет назад жил их общий предок?

1. Родство до нашей эры у разных субкладов, кроме старкластера С3 у них предок времен 11 века примерно.
2. Нажмите PDF на странице
3. Не совпали.
4. До нашей эры.

 

[asan-kaygy]

Еще племя Барин (они же барын, они же баарин) от БодончараГоворят, что барины есть также у узбеков

Так шырыны Крыма - это ветвь барынов? Или нет?

Разве у ногайцев были барины? Может все крымские барины относятся к ногайцам?

Вроде Казахские Барыны ~это Суаны(Сукан)
правда ли это?Еще кстати барины были в Могулистане (они там упоминаются вместе с чурасами, кажется вместе отсеялись к обратим, а потом вернулись)

1. есть у узбеков. тестировались гаплогруппа R1b1a2
2. Нет. Ширины и барыны жили параллельно.
3. У казахов барыов нет.

 

[asan-kaygy]

А сохранился ли проиодящий от Алтана род ужед?

Было ли потомство от 3-х братьев Есугея-багатура?

А от троюродных братьев Чингисхана какое-то потомство выжило, кроме юркинов (джуркинов) и ужедов?

1. Не знаю
2. Было. Золотоордынские кияты потомки Куки-нойона из двоюродных или троюродных Чингиз-хану братьев.

 

[Alamak]

А эти потомки Куки-нойона не являются джурки (Кият-юркинами) подобно темнику Мамаю?

 

[Alamak]

Родство до нашей эры у разных субкладов, кроме старкластера С3 у них предок времен 11 века примерно

Так у некоторых казахских Чингизидов найден С3-старкластер?

 

[asan-kaygy]

А эти потомки Куки-нойона не являются джурки (Кият-юркинами) подобно темнику Мамаю?

Мамай его потомок (Куки и Бурулдая киятов) но кият-юркины тут не причем, этот миф запущен был Гумилевым Л.Н.
Кият юркины это абсолютно другая ветвь.

 

[asan-kaygy]

Так у некоторых казахских Чингизидов найден С3-старкластер?

Есть.

 

[Alamak]

Мамай его потомок (Куки и Бурулдая киятов) но кият-юркины тут не причем, этот миф запущен был Гумилевым Л.Н.
Кият юркины это абсолютно другая ветвь

А кто в Золотой Орде или других улусах был Кият-джуркином (Кият-юркином)?

 

[asan-kaygy]

А кто в Золотой Орде или других улусах был Кият-джуркином?

не известно.

 

[Alamak]

http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/123
Монгольские Даянханиды.
Там генеалогии Толуидов и братьев Чингиз-хана расписаны

http://ru.rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/126
Это про тех с кем они совпадают по 12 маркерам

Не скачивается - застревает на первой странице PDFa!
Смогли бы Вы прислать эти pdfы? (Я написал Вам свой емэйл в личку)

 

[asan-kaygy]

Не скачивается - застревает на первой странице PDFa

могу на почту скинуть.