ЧК

[тохта]

Мне кажется не стоит недооценивать традиции самой спецслужбы, где издавна гордились именно чекистким происхождением конторы.
А так же тот факт что ее нынешнее ядро и руководство, включая самого Путина, это люди, родившиеся и воспитывавшиеся в СССР, т.е. и впитавшие в себя именно советские идеалы, согласно которым слово чекист звучало гордо и романтично.
Вспомним хотя бы приключения неуловимых, для своего времени супербестцелер (если можно так сказать про фильм) где главные герои со второй части начинают ходить в кожанках, униформе ЧК-а.
Еще один момент- ЧК обладала максимальными полномочиями по сравнению со всеми своими аналогами- и суд и следствие, что так же наверняка импонирует наследникам Железного Феликса

 

[Alaricus]

У ФСБ с царской охранкой нет преемственности в главном - в агентурной работе.

 

[kinhito]

Они наследники КГБ. ЧК Сталин спустил куда следовало.

 

[Val]

У ФСБ с царской охранкой нет преемственности в главном - в агентурной работе.

Что это значит?

 

[Alaricus]

Что это значит?

Царская охранка свою агентуру ВЧК не передавала; та приобретала её с нуля. А вот далее при всех трансформациях ВЧК > ... > ФСБ такая преемственность имеется.

 

[Val]

А, понятно. Но это обстоятельство не является исчерпывающим объяснением отмеченного мной явления. Скажем, преемственности между советской и императорской гвардией также не наблюдается. Тем не менее, в сегодняшней вооруженных силах любят ссылаться на традиции, восходящие к Семеновскому и Преображенскому полкам. А вот в спецслужбах, как я писал, согласны на свое родство лишь с ведомством Дзержинского - но не старше. Хотя, казалось бы, нынешняя официальная риторика подчеркивает важность охраны устоев государства во все времена. Противоречие - налицо.

 

[Diletant]

Видимо, в профессиональном плане охранка не являет собой такого образца для подражания, как выше указано. В конце концов, она допустила гибель режима и свою собственную, тогда как ЧК вполне процветает...

 

[Alaricus]

Но, с другой стороны, признавать себя преемниками и царской охранки, и ВЧК, таит в себе опасность прямо-таки шизофренического раздвоения.
Хотя, на мой взгляд, найти элементы преемственности было бы вполне возможно: скажем, противодействие политическому террору, вплоть до персоналий - того же Савинкова, например.

 

[Val]

Так ведь и за КГБ - аналогичный "косяк"...
P.S. Это был ответ Дилетанту.

 

[Alaricus]

Видимо, в профессиональном плане охранка не являет собой такого образца для подражания, как выше указано. В конце концов, она допустила гибель режима и свою собственную, тогда как ЧК вполне процветает...

КГБ тоже допустил гибель режима и сам был раскассирован и почти уже было упразднён: в 1991 Ельцин даже издал указ о создании министерства безопасности и внутренних дел, но КС признал его не соответствующим конституции.

 

[Diletant]

Так ведь и за КГБ - аналогичный "косяк"...
P.S. Это был ответ Дилетанту.

Так я заметил, что сама структура - выжила. Несмотря даже на тяжелые времена, именно преодоление которых должно наполнять гордостью сердца ее членов ("мы выжили, мы выстояли")

 

[Michael]

Очень интересное наблюдение Val'a.

Замечу, что определенную духовную преемственность между царской армией и советской армией начали педалировать еще при советской власти, а вот между охранкой и ЧК - никогда(по понятным причинам). Так это и закрепилось в сознании.

 

[Val]

Но, с другой стороны, признавать себя преемниками и царской охранки, и ВЧК, таит в себе опасность прямо-таки шизофренического раздвоения.

Тем не менее, современная российская пропаганда сумела преодолеть это противоречие. Например, вспоминается отрывок из одной из речей Путина, в котором он сначала сурово осуждает большевиков за подрыв основ российской государственности, а затем замечает, что они искупили свою вину, возродив эту же государственность вновь.

Хотя, на мой взгляд, найти элементы преемственности было бы вполне возможно: скажем, противодействие политическому террору, вплоть до персоналий - того же Савинкова, например.

Конечно. Я думаю, что чекисты просто настолько оказались "придавленными" советской мифологии вокруг своей организации, что просто не захотели её пересматривать, а заимствовали, так сказать, в частом виде.

 

[Val]

"мы выжили, мы выстояли"

Однако их долг заключался не просто в том, чтобы выжить, но и чтобы не допустить гибели государства. Как я понимаю, на это сегодняшние чекисты отвечают примерно так: "Мы выявляли опасные тенденции и докладывали о них "наверх". Но в верхах к этому времени окопалась измена, а в соответствии с существующим порядком партийная верхушка имела иммунитет; ничего поделать с этим мы не могли".

 

[Кныш]

Я. Х. Петерс

Кстати в том же "Красном Шторме" пишут о том, что у Феликса Эдмундовича отношения с Петерсом были мягко говоря не простые, поскольку последний был ставленником Свердлова и постоянно пытался действовать за спиной у Дзержинского.