Что остается от классики

[b-graf]

"А что осталось от мировой литературы, так сказать, в нашем активном употреблении? Ну, то есть, что мы читаем? Девятнадцатый и двадцатый век представлен солидно, но это всего двести лет литературного развития человечества. "
http://zametilprosto.livejournal.com/72780.html - что читают из классики до XVI в. включит. (опрос) и его итоги http://zametilprosto.livejournal.com/73175.html

XIX в.: что читается из русской http://zametilprosto.livejournal.com/73361.html
и зарубежной классики - http://zametilprosto.livejournal.com/73643...=394667#t394667

А что выйдет у нас на форуме ? Строго до XVI в. включительно и XIX в. - каких авторы прочтены, вне зависимости от "понравилось - не понравилось"

 

[Rzay]

Кстати, еще заметил, что восприятие той или иной национальной литературы в качестве так сказать "центровой" литературы данной эпохи напрямую зависит от международного положения соответствующей державы. Поясню на примере: за последнюю сотню лет из категории "маст рид любого культурного человека" постепенно вышелушились чуть ли не все титаны французской литературы эпохи европейской гегемонии абсолютистской Франции - Корнель, Расин, даже Вольтер. С чем это связать, как не это с падением акций "бель Франс" на международной арене?
Сейчас по моим наблюдениям также постепенно выскребаются немцы - Гёте, Шиллер, Вагнер. Зато англосаксы доминируют бесспорно.

 

[AlexeyP]

из категории "маст рид любого культурного человека" постепенно вышелушились чуть ли не все титаны французской литературы эпохи европейской гегемонии абсолютистской Франции - Корнель, Расин, даже Вольтер.

Я их читать не могу, в то время, как античных авторов читаю отлично. Кстати, вышелушиваются и французы XIX в. - Бальзак, Гюго, Мопассан и т.п.

Зато против этой концепции выдвину тот факт, что современная французская философия (на мой вкус совершенно дурная) попросту доминирует в интеллектуальной моде, и у нас, и даже в США (при том, что англосаксонская интеллектуальная традиция всегда была особняком от континентальной).

 

[Ноджемет]

До 16 века включительно: Бокаччо "Декамерон", Шекспир (очень люблю), Лопе де Вега, Сервантес, Шота Руставели, Омар Хайям, Низами, Басё, Нидзё " Непрошенная повесть" , Ихара Сайкаку " Истории пяти женщин, предавшихся любви". В последнем авторе не уверена, вроде он уже в 17 веке писал, но уж больно хорош.
Ну и спорные " Тысяча и одна ночь"

 

[Alaricus]

А мне почему-то нравятся писатели второй половины 19 века - первой половины 20 века. Но почему-то только русские и англосаксы: Салтыков-Щедрин, Чехов, Джон Голсуорси, Марк Твен, Герберт Уэллс (не только фантастика), Артур Конан Дойл (не только Шерлок Холмс).
Вообще мой любимейший писатель - Чехов. А ещё - Станислав Лем.

 

[Бенни]

Странно, что не назвали библейских книг, или их не воспринимают как художественные тексты?
Еще эпос о Гильгамеше, Махабхарата/Рамаяна (не полностью) и далее по списку томов БВЛ.

 

[Alaricus]

Странно, что не назвали библейских книг, или их не воспринимают как художественные тексты?

Разве можно Ветхий завет по определению считать художественным?

 

[Бенни]

Имхо, многие тексты Библии (например, истории патриархов, Песнь Песней, книгу Иова и т.д.) можно считать в том числе и художественными. Да простят меня те, кто видит в этом кощунство, но я слышал это мнение даже от весьма воцерковленных людей.

 

[Alaricus]

Имхо, многие тексты Библии (например, истории патриархов, Песнь Песней, книгу Иова и т.д.) можно считать в том числе и художественными. Да простят меня те, кто видит в этом кощунство, но я слышал это мнение даже от весьма воцерковленных людей.

Мне кажется, библейские тексты по определению не могут считаться художественными.

 

[Бенни]

А каково определение художественного текста? По-моему, художественность, как и красота, - в глазах смотрящего (читателя).

 

[Aurelius Sulpicius]

Кстати, еще заметил, что восприятие той или иной национальной литературы в качестве так сказать "центровой" литературы данной эпохи напрямую зависит от международного положения соответствующей державы. Поясню на примере: за последнюю сотню лет из категории "маст рид любого культурного человека" постепенно вышелушились чуть ли не все титаны французской литературы эпохи европейской гегемонии абсолютистской Франции - Корнель, Расин, даже Вольтер. С чем это связать, как не это с падением акций "бель Франс" на международной арене?
Сейчас по моим наблюдениям также постепенно выскребаются немцы - Гёте, Шиллер, Вагнер. Зато англосаксы доминируют бесспорно.

А разве английские авторы, современные Корнелю, Расину, Вольтеру, сейчас в моде?

А максимы того же Ларошфуко - вечны.

Я их читать не могу, в то время, как античных авторов читаю отлично. Кстати, вышелушиваются и французы XIX в. - Бальзак, Гюго, Мопассан и т.п.

Выскажу мнение, что указанные 3 великих француза были сильно "раскручены" (извиняюсь за просторечный термин) в СССР.

Зато против этой концепции выдвину тот факт, что современная французская философия (на мой вкус совершенно дурная) попросту доминирует в интеллектуальной моде, и у нас, и даже в США (при том, что англосаксонская интеллектуальная традиция всегда была особняком от континентальной).

Вы имеете в виду таких авторов, как Бегдебер?

 

[AlexeyP]

Вы имеете в виду таких авторов, как Бегдебер?

Скорее всяких "пост" философов - Фуко, Бодрийяра, Делёза, Бурдьё (последний - социолог) и др. Они чрезвычайно влиятельны, и, на мой взгляд, это плохо.

 

[Aurelius Sulpicius]

Скорее всяких "пост" философов - Фуко, Бодрийяра, Делёза, Бурдьё (последний - социолог) и др. Они чрезвычайно влиятельны, и, на мой взгляд, это плохо.

Показательно то, что практически в каждый период истории французы доминируют в какой-либо культурной сфере - либо в литературе, либо в философии, либо в изобразительно искусстве.

 

[AlexeyP]

Показательно то, что практически в каждый период истории французы доминируют в какой-либо культурной сфере - либо в литературе, либо в философии, либо в изобразительно искусстве.

Да, похоже на то.

 

[Aurelius Sulpicius]

Вот, а про тех же англичан такого сказать нельзя. Кто еще из европейских народов столь же широко отметился? Только итальянцы?
Если возвращаться к литературе, то мне кажется, что итальянцы стали сдавать свои позиции с 16-го века.

 

[Rzay]

Выскажу мнение, что указанные 3 великих француза были сильно "раскручены" (извиняюсь за просторечный термин) в СССР.

Почему Вы так решили?
Судя по количеству разноязычных статьей в википедии знают их по всему миру.

 

[Aurelius Sulpicius]

Почему Вы так решили?
Судя по количеству разноязычных статьей в википедии знают их по всему миру.

И во всем мире эти 3 первых классика? Не придираюсь к Вашему вопросу - просто спрашиваю.

 

[Rzay]

И во всем мире эти 3 первых классика?

Сульпиций, а я где-то это утверждал? Вы написали:

Выскажу мнение, что указанные 3 великих француза были сильно "раскручены" (извиняюсь за просторечный термин) в СССР.

Я в ответ спросил, почему Вы так решили и написал, что судя по вики их знают во многих других странах мира. Причем здесь "три первых классика"?

 

[AlexeyP]

В моей Британской энциклопедии 1997 статья French Literature начинается словами:

Since the Middle Ages, France has enjoyed an exceptional position in European intellectual life. Though its literary culture has no single figure to compare with Dante in Italy or Shakespeare in England, successive periods have seen its writers and their language exercise an influence far beyond its borders.

Переведу так: Начиная со средних веков Франция обладает исключительным положением в европейской интеллектуальной жизни. Хотя в её письменной культуре нет отдельной фигуры, сравнимой с Данте в Италии или Шекспиром в Англии, эпоха за эпохой французские писатели и их язык оказывали влияние далеко за пределами её границ. (Укусили слегка насчет Шекспира, по-моему - А.)

И через абзац, в том же предысловии:


In the novel, the dominant literary form from the 19th century, French writers explored and, in some cases, pioneered the possibilities of the genre, from the novel cycle of Honoré de Balzac to the social realism of Émile Zola.

В романе, главной литературной форме с XIX-го столетия, французские авторы исследовали и, в ряде случаев, стали первооткрывателями возможностей жанра, от цикла романов Оноре де Бальзака до социального реализма Эмиля Золя.

 

[AlexeyP]

С романом я вообще так грубо представляю, что начали это дело французы, развили русские, а потом эстафету приняли немцы.