Демографический кризис в России

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Уважаемые участники Форума!

Прочитал сегодня на Рамблере вот этот материал, размещаю его для обсуждения. Указаны 2 пути преодоления демографического кризиса - приток мигрантов (при терпимом отношении к ним населения и создании условий правительством) и улучшение жизни нынешнего населения (основанное на обращении к трезвости). Оба пути реально кажутся мне трудновыполнимыми. Что скажете? Что может помочь?

Российская экономика умрет без притока иммигрантов
18.10.2005 7:59 | Время новостей
Тем россиянам, которые до сих пор исповедуют принцип «понаехали тут», необходимо серьезно менять свое мировоззрение. Эксперты ООН пришли к выводу, что без постоянного массированного притока гастарбайтеров (желательно, молодых и образованных) Россия просто погибнет как страна.

В представленном вчера ежегодном докладе Программы развития ООН (ПРООН) «Россия в 2015 году: цели и приоритеты развития» говорится о том, что через десять лет Россия для сохранения хотя бы нынешних темпов экономического роста должна будет принимать до 2 млн иммигрантов в год. Демографический кризис в России достиг такого уровня, что угрожает ее национальной безопасности, считает директор регионального бюро ПРООН в СНГ и Восточной Европе Кальман Мижей. Российское правительство, как выяснилось вчера, уже готово создавать условия для ласкового приема новых жителей. «Необходимо принимать соответствующие законы, создавать условия для адаптации и легализации миграции», -- заявил министр финансов Алексей Кудрин.

Прогнозы российских демографов действительно "попахивают апокалипсисом". К 2050 году в России, по разным оценкам, будет жить от 80 до 100 млн человек. При том что и нынешних 145 млн явно не хватает для полноценного развития территории, которую пока еще занимает страна.

Не секрет, что огромное количество бывших советских граждан, не дожидаясь зеленого сигнала светофора, вопреки крайне жестким правилам получения российского гражданства и регистрации, коррумпированности всех служб, причастных к миграции, уже занимается увеличением численности российского народа. «С 1991 по 2004 год произошло увеличение населения за счет миграции на 7,6 млн человек, и в перспективе есть возможность компенсировать часть естественной убыли населения за счет мигрантов. Для этого нужно, чтобы они не боялись платить налоги, проходить соответствующие процедуры регистрации, переводить деньги через банки в свои страны», -- сказал г-н Кудрин.

Что касается политиков и чиновников, то среди них наиболее четкую линию занимает президент Владимир Путин. Он неоднократно заявлял, что необходимо облегчать процедуру получения российского гражданства, а недавно избрал проблему международной миграции одной из основных тем председательства России в "большой восьмерке" в 2006 году. Однако пока этот политический импульс восприняли немногие. Только Министерство обороны добилось облегчения процедуры получения гражданства для лиц из стран СНГ, нанимающихся в российскую армию по контракту.

Впрочем, есть и другой выход из демографического тупика, в котором оказалась Россия. Улучшать качество жизни наличествующего населения. Но пойти по этому пути гораздо сложнее, чем просто открыть границы для выходцев из бывших братских советских республик или стран третьего мира. «По уровню развития человеческого потенциала Россия занимает 57-е место в мире, главным образом из-за низкой продолжительности жизни. С такими показателями невозможно считать себя развитой страной», -- заявил на презентации доклада соруководитель экспертной группы Сергей Бобылев. «В России идет естественная убыль населения и замедление прироста населения, доля старого населения в 2005 году достигнет 26%, в 2000-м она составляла 18%», -- подчеркнул в свою очередь министр Кудрин.

Впрочем, эксперты ПРООН не склонны считать убыль населения «естественной». Средний возраст, в котором российский мужчина отправляется в мир иной, составляет 58 лет. При том что восточные европейцы в среднем доживают до 70--72 лет, а западные -- даже до 80. Причины короткого века русского мужчины кроются в «гендерных стереотипах», а говоря обычным языком, в пьянстве. Кроме того, для России характерно крайне высокое количество самоубийств, смертельных исходов автокатастроф и отравлений паленой водкой.

Но есть и менее очевидные факторы, опасно отражающиеся на здоровье нации. По данным ПРООН, Россия является одной из 22 стран мира с «высокой пораженностью туберкулезом» и государством с самым высоким уровнем смертности от этого заболевания. Кроме того, отмечено в докладе, распространение СПИДа в России приобрело эпидемический характер, а заболеваемость инфекциями, передающимися половым путем, более чем в десять раз превышает аналогичные показатели не только в странах Евросоюза, но и на постсоветском пространстве.

Таким образом, россияне стоят перед выбором: либо массово переходить к трезвому образу жизни, либо спокойнее относится к притоку иммигрантов. Впрочем, и пьянство, и шовинизм -- вековые болезни страны, и все предыдущие попытки избавиться от них к серьезным результатам до сих пор не приводили.

 

Ноджемет

Фараон
Впрочем, есть и другой выход из демографического тупика, в котором оказалась Россия. Улучшать качество жизни наличествующего населения.
Не вижу связи.

Прогнозы российских демографов действительно "попахивают апокалипсисом". К 2050 году в России, по разным оценкам, будет жить от 80 до 100 млн человек. При том что и нынешних 145 млн явно не хватает для полноценного развития территории, которую пока еще занимает страна.
У... журналюги... :angry2: Любят нарисовать страшную картину будущего. Какой территории? Севера Красноярского края? Чукотки? И прочих районов , в силу своего климата для жилья неприспособленных? Сколько людей - столько цивилизоваанной территории они и освоят. А если в тайге не будут сады цвести - так только лучше: кислородом планету Земля снабжают , в основном, тропические леса Бразилии ( которые вырубают под кофе) и наша тайга.

 

Артемий

Принцепс сената
У... журналюги... :angry2:  Любят  нарисовать страшную картину будущего. Какой территории?  Севера Красноярского края? Чукотки? И прочих районов , в силу своего климата  для жилья неприспособленных? Сколько людей - столько цивилизоваанной территории они и освоят. А если в тайге не будут сады цвести - так только лучше: кислородом планету Земля снабжают , в основном, тропические леса Бразилии ( которые вырубают под кофе) и наша тайга.
А все люди перемрут - еще лучше. Еще больше кислорода достанется цивилизованным народам.
 

b-graf

Принцепс сената
Чтобы смертность снизилась.

ИМХО не панадол: коэффициент фертильности низкий (он и на западе, где смертность низкая, низкий). Скорее надо придумывать чудесное средство повышения рождаемости (чудесное, т.к. в мировой практике оно неизвестно).

А все люди перемрут - еще лучше. Придут, наконец-то, цивилизованные народы, и устроят здесь жизнь, как надо.

Не придут - вымрут раньше :))
 

Aelia

Virgo Maxima
ИМХО не панадол: коэффициент фертильности низкий (он и на западе, где смертность низкая, низкий). Скорее надо придумывать чудесное средство повышения рождаемости (чудесное, т.к. в мировой практике оно неизвестно).
Если вы имели в виду панацею, то никто о ней не говорит. Просто темпы сокращения населения снизятся, ничего более... Все же лучше, чем ничего.
 

Ноджемет

Фараон
Насколько я поняла, речь все же больше идет о трудоспособном населении. Да, понятно, что сейчас, например, из-за алкоголизма и его последствий весьма существенная часть мужского населения не доживает до пенсионного возраста. Но если улучшать уровень жизни без меры :) , то получим другую проблему - большое количество пенсионеров.
Мне все же показалось, что авторы имели в виду, что если уровень жизни будет выше, то люди детородного возраста "будут плодиться и размножаться". А я не вижу прямой зависимости.
 

Aelia

Virgo Maxima
Мне все же показалось, что авторы имели в виду, что если уровень жизни будет выше, то люди детородного возраста "будут плодиться и размножаться". А я не вижу прямой зависимости.
Мне так не показалось. После предложения о повышении уровня жизни идет текст о ранней смертности, алкоголизме и сопутствующих факторах смертности, туберкулезе, СПИДе и венерических заболеваниях.

Прямой зависимости между рождаемостью и уровнем жизни действительно нет, но тем не менее повышение уровня жизни может дать небольшой кратковременный эффект за счет отложенных рождений. В последние несколько лет у нас наблюдалось такое повышение рождаемости, сейчас, насколько я знаю, она опять пошла на спад - в рамках основной тенденции.

Но если улучшать уровень жизни без меры :) , то получим другую проблему - большое количество пенсионеров.
Боюсь, что вариант, при котором средняя продолжительность жизни у мужчин 58 лет, существенно хуже...
 

rspzd

Народный трибун
Эксперты ООН пришли к выводу, что без постоянного массированного притока гастарбайтеров (желательно, молодых и образованных) Россия просто погибнет как страна.
rofl.gif
 

Янус

Джедай
Поддерживаю. А ведь люди на этих "отчетах" зарабатывают хорошие деньги.
 

Янус

Джедай
Косвенно. Многие живут на съёмных квартирах - и ничего, тоже участвуют в "бэби-буме".
 

Ноджемет

Фараон
Вот и я том же. Люди заводят ребенка потому, что им так хочется. Бытовые условия здесь играют далеко не определяющую роль.
 

мирабелла

Проконсул
"Бэби-бум"? А какова статистика по стране - сколько детей в среднем на семью? Двое-трое?
 

rspzd

Народный трибун
А если серьезно, то причин демографического кризиса на самом деле больше, нежели утверждают авторы, всех собак вешая на экономические неурядицы.
Это
1."Второе эхо войны" (на сайте Демоскопа легко найти первое)
2.Действительно, экономические неурядицы (конкретно - депрессия экономики)
3.Причины культурологического характера - распространение в крупных городах западных моделей поведения (при которых рождение детей "сдвигается" на более позднее время или откладывается вообще навсегда, культ "свободы и независимости" и т.п.)

Вопрос о соотношении первого и второго - дискуссионный, но, видимо, правы те, кто говорит, что снижение рождаемости в 90-х на 70% вызвано "эхом войны", на 25% - экономическими неурядицами и на 5% - дальнейшим распространением западных моделей поведения у обеспеченных слоев населения.

Что же касается притока мигрантов, то существенно повысить рождаемость это не сможет, т.к.
1.Мигранты-то в основном молодые (и, увы, не самые образованные) мужчины. Т.е. увеличения женского населения миграция почти не несет (опять-таки, смотрим на половозрастные пирамиды на Демоскопе)
2.Мигрантов, даже из знойных республик, все равно не так много, чтобы они могли транслировать свою модель поведения или хотя бы сохранять ее. Они ассимилируются, а значит рождаемость у них низкая
 

Aelia

Virgo Maxima
Вопрос о соотношении первого и второго - дискуссионный, но, видимо, правы те, кто говорит, что снижение рождаемости в 90-х на 70% вызвано "эхом войны", на 25% - экономическими неурядицами и на 5% - дальнейшим распространением западных моделей поведения у обеспеченных слоев населения.

Нет. Это достаточно легко посмотреть по суммарному коэффициенту рождаемости, который позволяет исключить влияние возрастной структуры общества (то есть, эхо войны"). Он тоже круто пошел вниз в 90-е гг.
Там был другой фактор: в начале 80-х правительство проводило активную семейную политику в направлении повышения рождаемости. Это привело к тому, что многие семьи сдвинули планируемое рождение ребенка на более раннее время. То есть, джети, которые должны были родиться в первой половине 90-х, родились в 80-х. Но полностью это все равно спада не объхясняет.

Мы с Михаэлем это обсуждали в теме "Гоблин, СССР и США" (как ни странно), но в ней сам черт ногу сломит. Я, наверное, из нее вырежу это обсуждение и дам ссылку.
 

Aelia

Virgo Maxima
Вот он, суммарный коэффициент рождаемости.
tfr98.gif


(Синяя линия - все население, розовая - сельское, зеленая - городское).

Он рассчитывается как сумма повозрастных коэффициентов для возрастов от 15 до 49 лет и характеризует среднее число детей, которое родит женщина условного поколения в течение всего репродуктивного периода, при условии сохранения той интенсивности повозрастной рождаемости , которая наблюдалась в год, для которого рассчитывается данный показатель.
Влияние войны здесь исключено.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх