По Нижним Крынкам... HRW пришла к тем же выводам: "освободители" постарались. А вот заявления украинских официальных лиц по Славянску оказались ложью. Что, впрочем, и не удивительно.
ДНР-ЛНР 4
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
По Нижним Крынкам... HRW пришла к тем же выводам: "освободители" постарались. А вот заявления украинских официальных лиц по Славянску оказались ложью. Что, впрочем, и не удивительно.
Michael
Принцепс сената
А он прав. Я это всегда писал.Эк закрутил, бравада под видом покаяния
Совсем не бравада. Более того, если бы он не ушёл в августе, было бы несколько тысяч убитых, обожженных, арестованных. И на этом всё кончилось бы.Эк закрутил, бравада под видом покаяния
S
Sextus Pompey
Guest
Чем закончилось бы?
Vir
Роза Люксембург
Ну, может и не бравада... Но сказано это, честолюбивым человеком
Dedal
Ересиарх
Бесспорно честолюбивым.
Кроме того , поднятый флаг РФ нагадил так, что этого нельзя не заметить. Если у Путина был план повторить крымскую операцию, на Донбассе, в каком то виде, то он её сорвал, своим демаршем, точнее его видом и методом. Если у местных элит был план, сторговаться с Киевом, о разделе политического пирога, то он его сорвал. Он привёл туда разномастных националистов, для борьбы с другими националистами, во имя какого то "русского мира". При это сам себя он националистом не считает, а именует себя "имперцем" и защитником русских, во всех видах. Поэтому он подставил этих русских под массированные удары тяжёлых вооружений и похоже гордится тем, что заставил их "встать с колен и умирать стоя". Это не называется "бравада" ...
Michael
Принцепс сената
Странно, раньше Вы мне другое говорили...
Dedal
Ересиарх
Что именно?
Dedal
Ересиарх
РУбан сливает инфу, что пленные ВСУ, не очень то и пленные..а перебежчики , число которых неопределимо
https://www.youtube.com/watch?v=Tq5LImaDkZo
https://www.youtube.com/watch?v=Tq5LImaDkZo
Michael
Принцепс сената
Я Вам писал, что из протестного движения, участники которого не были готовы на гражданскую войну, и который окончился бы внутренним компромиссом (хотя бы на уровне элит), войну сделали внешние "гастролеры". И кивал на Стрелкова как на яркий пример.
То ли у Вас тогда было другое мнение, то ли Вы спорили только для того, чтобы спорить.
Dedal
Ересиарх
Мнение неизменно только у дураков и покойников.
Но в данном случае , тут другое дело... Я полагаю, что если бы не Стрелков, то был бы востребован другой человек. Его позвали, он попал в нужное место в нужное время....Как бы сложилось, если бы не он? Если бы в Славянск пришёл Иванов или Сидоров, кто знает, чтобы было...
Я полагаю, что подобного....Гражданской войны, не ждал и Стрелков. Те, кто ещё до Стрелкова штурмовал Обл администрации, не предполагали, что их будут выбивать при помощи СУ-25...Сам Стрелков говорит, что не предполагал, что их будут выбивать артиллерией из жилой застройки. Ходаковский говорил то же самое... И многие иже с ним....Как и те , кто начинал майданный бунт, не предполагали, чем он обернётся...
А выгодно ли ему было, чтобы Ренат и компания (возглавя автономный Донбасс) сторговался с Киевом, а потом и со США?
Выгодно ли (безопасно ли) это было его стране и народу?
Dedal
Ересиарх
Спросите про это тысячи убитых обывателей. Насколько им важны деньги Ахметова, соперничество РФ и США?
b-graf
Принцепс сената
На самом деле, неизвестно, во что бы все вылилось. Стрелков ведь до "фактора Одессы" появился, а после (Одесса весьма вероятна, в свою очередь, и без "фактора Стрелкова") и местные на Донбассе могли бы радикализироваться... Правда, фактор времени против них играл бы, т.е. до "нынешних успехов" могло бы не дойти - разбили бы быстро. Ну, только гадать можно сейчас, что случилось, то случилось...
Не, экономическое положение Украины слишком плохое и так было, чтобы желать только автономии. (Можно было посмотреть на харьковских форумах, как сравнивают свою жизнь с соседней белгородской областью РФ - даже с учетом более высоких цен в РФ, уровень жизни не менее, чем на треть выше в России, и это при том, что Харьков - благополучный довольно-таки регион). У них поэтому скорее - "интеграция наоборот", не в Европу, а в Россию + "после Крыма можно". И поэтому, насколько можно понять, радикальные противники Киева хотели войны с ним и российского вмешательства. Тут-то вожаки из РФ и подтянулись...
Блокадой и захватом Донецка и Луганска.
Dedal
Ересиарх
Херой -бабуин : Против нас воюют чеченцы..Откуда знаешь? Я по телевизору видел...
https://www.youtube.com/watch?v=dvSAVCJysnM
https://www.youtube.com/watch?v=dvSAVCJysnM
Любопытный отчет по используемому в конфликте оружию
http://armamentresearch.com/Uploads/Resear...Red%20Flags.pdf
О зенитно-ракетных комплексах пишут, что у ополчения были: Оса, Стрела-10, Бук и.... Панцирь-1С (таблица на странице 70). Справедливости ради добавили сноски, что использование буков им самим проверить не удалось, но все говорят, что были... О Панцире пишут, что проверить тоже не смогли, но скорее всего это остатки боеприпаса (на 78 странице есть картинка остатков ракеты, которая могла использоваться Панцирями.
Кстати, в тексте у них написано (страница 75, что "оса" может поражать цели на высоте до 12 км. Боинг этой штукой сбить не могли?
http://armamentresearch.com/Uploads/Resear...Red%20Flags.pdf
О зенитно-ракетных комплексах пишут, что у ополчения были: Оса, Стрела-10, Бук и.... Панцирь-1С
(таблица на странице 70). Справедливости ради добавили сноски, что использование буков им самим проверить не удалось, но все говорят, что были... О Панцире пишут, что проверить тоже не смогли, но скорее всего это остатки боеприпаса (на 78 странице есть картинка остатков ракеты, которая могла использоваться Панцирями. Кстати, в тексте у них написано (страница 75, что "оса" может поражать цели на высоте до 12 км. Боинг этой штукой сбить не могли?
- Статус