ДНР-ЛНР 4
- Автор темы Dedal
- Дата начала
- Статус
Dedal
Ересиарх
Шо?? Опять??
http://obozrevatel.com/crime/08126-chetyir...go-zhitelya.htm
Сепары гонят артуhttps://www.youtube.com/watch?v=9xJeJJfewmQ
Детям Ясиноватой передали к Новому году подарки от неравнодушных граждан Франции
https://www.youtube.com/watch?v=KI7wOjDp0Vk&feature=youtu.be
Dedal
Ересиарх
http://hvylya.net/analytics/geopolitics/belaruskiy-voentorg-v-ukraine-kak-minsk-pomogaet-kievu-otstroit-moshhnuyu-armiyu.htmlБеларуский военторг в Украине: как Минск помогает Киеву отстроить мощную армию
Игорь Тышкевич, "Хвиля"
МАЗ
В 2014 году я начал отслеживать вопросы участия Беларуси в восстановлении боеспособности украинской армии. Поводом послужили пару заявлений на высшем уровне. Далее получил информацию о том, что разговорами дело не закончилось. И начал «копать». Результат впечатлил самого — Беларусь, которая формально является союзницей РФ по ОДКБ делала всё от неё зависящее, чтобы украинские силовики могли как можно более эффективно удобрять «гостями» из РФ донецкую землю. В то время пока страны, которых в Киеве называли «союзниками» долго думали продавать ли обычные двигатели, из Минска шли эшелоны да и ехали своим ходом машины, летели летательные аппараты (часть после ремонта а часть и новые», которые потом презентовали президенту Украины как «суто український продукт». Кому интересно — вот ссылка на текст, опубликованный на Хвиле в начале 2015 года.
Но время прошло, острая фаза кризиса осталась. И есть о чём поговорить в продолжение темы. Сразу хочу оговориться, часть информации о сотрудничестве является, скажем так, немного секретной. Будучи беларусом и живя в Украине я никоим образом не намерен озвучивать темы и данные, подтверждение которых из открытых источников пока не получил. С другой стороны часть доступной информации заставляет задавать вопросы и удивляться. Что естественно и буду делать. Тем более, что по прошествии определённого времени стиль взаимодействия несколько изменился. Что вполне логично — от разовых краткосрочных контрактов как правило переходят к долгосрочному сотрудничеству. Какому? Попробуем разобраться.
Топливный рынок
То, что Украина более чем зависима от беларуского топлива не секрет. Причём Беларусь несколько раз «входила в положение» официального Киева. Можно вспомнить начало 2014. На фоне практически нуля на счетах казначейства Украина была поставлена перед фактом агрессии РФ. Топливо на складах силовиков… ну скажем так, по документам оно вроде как было в реальности «маємо те що маємо». На этом фоне Лукашенко мог помочь «союзнику» Путину завершить украинский кризис. Просто потребовав предоплату. Вместо этого Беларусь предложила Украине отсрочку платежа по госконтрактам и увеличила объёмы поставок.
Дальше-больше. Война идёт. Используется авиация. Но вот беда — украинские самолёты заправлялись… российским топливом. В Беларуси в авральном порядке увеличиваются производственные мощности для обеспечения авиационным киросином страну-соседку. И уже к концу 2014 года Республика Беларусь выкинула РФ с рынка. Причём проявив достаточную долю терпения – спокойно реагируя за судебными процессами – часть трейдеров пытались обвинять МО и другие госслужбы и в покупке топлива по завышенным ценам. И в том, что тот те же беларуский керосин якобы не соответствует стандартам. Формально беларуский керосин действительно не был стандартизирован – организовали производство, поставки украинцам и только потом задумались над присвоением стандарта. Но если говорить о качественных показателях… это же топливо уже через пару месяцев начали закупать британцы.
Что до украинских судов, время расставило точки над і. Обвинителями оказались хозяева фирм-прокладок, выкинутых с рынка. Или представители трейдеров, предлагающих… российское топливо.
Беларусы тем временем начали укрепляться на рынке. Вместо краткосрочных поставок «на коленках» перешли к поиску партнёров по реализации топлива реактивного РТ (JET-А1) производства ОАО «Нафтан».
Весной 2015 на украинский рынок авиатоплива вышли и болгары. «Союзники» из ЕС наконец перестали возражать против того, что данный тип топлива может быть в баках и военных самолётов. Но как бы там ни было, без малого год украинская авиация летала на продукции Кременчугского НПЗ и беларуского Нафтана.. Продолжает летать и сегодня — болгарское топливо в массе своей закупается на нужны гражданской авиации. А объёмы его поставок ничтожны по сравнению с беларускими. Как бы там ни было северная соседка с 0 вышла на 45% рынка авиатоплива. И это несмотря на противодействие старых игроков.
Самое интересное, что в конце 2015 опомнилась и Россия. Она так же решила выкупать часть авиационного топлива из Беларуси. Одно «но» — разговоры пока не о контрактах, а о государственных испытаниях для допуска на рынок.
О закупках обычных бензина и дизтоплива говорить долго не буду. Они есть. Они были, они будут. Тем более, что если Киеву очень нужно, Минск может «подвинуться» по цене.
Чудеса статистики или циферки не совпадают.
Прежде чем перейти к другим направлениям сотрудничества поговорю о чудесах статистики. А именно о спрятанных и непонятных цифрах. Естественно, к военной сфере сравнения не будут иметь никакого отношения — всего лишь ошибки в цифрах. О чём это я? Да о данных о внешней торговле между странами. И о том, как она отражается в официальных документах. Знаете, занимательно сравнивать данные статистических комитетов двух стран, которые торгуют между собой. Особенно если это Беларусь и Украина.
Например, о том что такое схемы Курченко было понятно ещё на рубеже 2012 года. Когда объёмы торговли нефтепродуктами начали не совпадать в ценах на 0,5 млрд. в год. Да и по объёмам тоже — часть топлива «испарялась» по дороге в Украину.
В 2014 подобные нестыковки в данных были заметны по другим направлениям. Например, в ВСУ и НГ появлялись МАЗы и тягачи от МЗКТ (та же восстановленная Точка-У, те же «Пионы»). Но вот беда — по документам из Беларуси такая техника вроде как и не выезжала. То есть свидетели того, как она едет своим ходом по трассе (регулярно, вечерами и много) есть. А по документам её как бы и нет. Было и другое направление. Там где украинским производителям техники важно было показать «украинскость» нового «изобретения». Оно презентовалось президенту страны, тот хвалил инженеров. Да вот незадача — иногда аналогичные образцы по документам из Беларуси выезжали как раз перед презентациями. В Украину, естественно, не въезжали. Короче, чудна статистика торговли! Особенно, когда она даётся в сравнении – совместить таблички и подчистить нестыковки Белстат и Укрстат пока не договорились.
Итак, начнём сравнивать. В частности обращая внимание на слишком большую разницу в цифрах двух ведомств. А так же на такой показатель как рост поставок. Ведь на фоне кризиса товарооборот между странами обвалился почти на 40%. По некоторым категориям, как товары повседневного спроса, показатели за 9 месяцев 2015 составляют 13%-25% от аналогичного периода 2014. Но есть группы роста. Причём с трёхзначной динамикой.
Изменилась и структура экспорта. По результатам 2014 года в ТОП лучших экспортёров вдруг попали сразу 4 представителя ВПК. Причём те, которые по странному стечению обстоятельств производят технику, нужную Украине.
Динамика сохранилась и в 2015 – по результатам первого полугодия в ТОП-20 самых прибыльных ОАО Беларуси сразу 4 представителя ВПК. И вновь те, продукция которых интересна Украине – 558 авиаремонтный завод, «Пеленг», МЗКТ, КБ «Радар».
Крылья Родины
Начать стоит с авиатехники. Беларусь, как известно, не имеет собственного производства самолётов. Но имеет мощности и технологии по ремонту. Известна наработками (и серийными моделями) БПЛА и созданных на их базе комплексов.
Стоит отметить и оршанский авиаремонтный завод, значительная часть которого принадлежит Мотор Сич. Именно там собираются «новые украинские вертолёты». Причина банальна — промышленность Украины пока не в состоянии заменить (уже небольшое количество) комплектующих, производимых в РФ. А Кремль явно не будет спешить с такого рода поставками.
Итак, модернизация самолётов производится на упомянутом 558 АРЗ. С недавнего времени ремонт и модернизация вертолётов. В том числе и оборудование их системами РЭБ, ночного видения, автоматизации. Директор завода ещё в прошлом году заявлял про наличие «иностранных заказчиков». И это не Россия — РФ называют «своим именем» поскольку производится отдельный учёт такого рода контрактов. А дальше совпадение: на фоне АТО и сдачи авиатехники государству 558 АРЗ из предприятия, балансирующего уровне прибылей в 5-7% вдруг становится одним из наиболее прибыльных ОАО. Ему компанию составляет КБ «Дисплей», специализирующийся на средствах отображения (мониторах) для авиации, систем дистанционного управления огнём и т.д.. А в украинской армии в это время обновляется авиапарк. Сюда же стоит прибавить, что и данный завод и ещё один «крупный экспортёр» СУ «Агат» занимаются разработкой и производством БПЛА.
Дальше снова совпадение – на кадрах визита Порошенко на 410-й завод гражданской авиации в кадр попадают сразу несколько беспилотников. И о чудо! Часть из образцов удивительным образом напоминает продукцию беларуских предприятий. В частности закрадывается мысль о родстве украинской «Фурии» с «Беркутами» от беларуского АГАТ (как минимум — одна из сменных целевых нагрузок). Но это лишь предположение — не стоит на 100% верить словам пока не получишь документы и полные ТТХ. Да и если подумать, слово «Беркут» как-то не особо популярно на берегах Днепра.
Но есть и цифры. Причём очень занимательные.
По данным Укрстата, в 2014 году Беларусь вдруг и сразу начала продавать Украине «летательные аппараты». За 2014 год сумма завершённых контрактов превысила 5 млн. долларов. За первые 9 месяцев 2015 года из Беларуси в Украину своим ходом полетело таких товаров уже на 14,4 млн. долларов. А теперь самое интересное: Белстат о поставках авиатехники молчит. Украинская статистика даёт цифры и уточняет, что в 2015 году это летательные аппараты массой более 2 тонн. А так же то, что Беларусь продала Украине различного рода комплектующих к такой технике ещё почти на миллион. Но особый интерес (помним о БПЛА) — продажа по категории «Аппаратура радиолокационная, радионавигационная» на 114 тыс. долларов по данным Белстата. Где около 70% суммы — устройства дистанционного управления наземными и летательными аппаратами и механизмами. Сюда же добавим системы наблюдения (как часть комплексов), системы позиционирования, небольшие элетродвигатели, интегральные микросхемы и комплексы. Ещё около 0,2 млн. в сумму. Кстати, Укрстат оценивает все перечисленные поставки лишь в 69 тыс. долларов. Больше не нужно. Ведь Украина сама производит БПЛА. Это говорили президенту страны!
Ну да не в этом суть — могли чиновники ошибиться с цифрами, напутать в таблицах. Главное другое. Авиация в Украине оживает. Свой БПЛА будет. А об участии в этом Беларуси с цифрами и документами может кто-то другой красиво и доказательно расскажет.
С высот небесных на грешную землю
Ещё год назад я отмечал, что Украина, несмотря на свои размеры не имеет собственных производственных мощностей по выпуску двигателей для автомобильной техники и аккумуляторов. Ну не то, чтобы совсем не имеет — для легкового авто склепать можно. Для танка — восстановить производство тоже. А вот для бронемашин — проблема.
Есть вроде как страны, которых причисляют к «союзникам». Ситуация не изменилась. Уже в 2015 году немецкие MTU, Mercedes-Benz, итальянский IVECO отказали украинскому ВПК в поставках. Дескать вы сделаете военные машины. Поставки какие-то вроде есть. Но в очень ограниченном количестве.
Зато рядом есть Беларусь. Которой и те же немцы и итальянцы и русские свободно продают двигатели. Да и Минский моторный завод в шапку не дышит — начиная с 2014 года предложил как минимум 4 варианта «военных» дизелей. И тут обращаемся к статистике. По категории ВЭД «84080 Дизели и полудизели» Белстат даёт объёмы поставок в 3,365 млн. долларов. Их украинские коллеги оценивают импорт из Беларуси примерно в ту же сумму. Но дальше начинаются чудеса. Если говорить о «частях» и комплектующих к двигателям, то в товарной позиции 8409 Белстата идёт цифра 3,6 млн. долларов. В Украине более чем в 2 раза меньше — 1,513 млн. Причём всё проходит по подкатегории «иные» — той, в которую как правило вносят товары двойного назначения: 3,02/1,485 млн (Беларуские/украинские данные). Естественно, не всё это пошло на нужны ВПК. Я ранее отмечал, что Беларусь весьма заинтересована в поставках своей продукции на рынки ЕС. Но вот беда — висят санкции. А «перебить» в документах made in Belarus на made in Ukraine легко. Тем более, что СП уже есть — 1 прикрученный винт — новая продукция. Что касается двукратного отличия в цифрах — курсовая разница. Обычная ошибка статистики.
Кстати, по данным того же Укрстата, Украина в кои то веки начала экспорт частей для двигателей. Но цифры всё равно «не бьют» — по беларуским данным из Беларуси заехало больше.
Но ещё более интересна позиция «8412. прочие двигатели и силовые установки». Это в том числе гидравлика, пневматика на военной технике. И тут, о чудо экономики, из Беларуси за 9 месяцев 2015 года в Украину приехало пневматических силовых установок в 10 раз (!!!) больше, чем за аналогичный период 2014. Причём, если смотреть не количество, а цены, то рост в 33 раза. То есть речь идёт о совершенно новом типе агрегатов. Более дорогом, который раньше на украинский рынок не поставлялся. Аналогичный рост и по позиции «части силовых установок» — в 4,7 раза.
И, что уже не удивляет, это разница в оценке стоимости. Белстат по категории 8412 даёт 1,78 млн. долларов. И ещё около 0,4 по «частям». Укрстат намного скромнее в оценках 0,583 млн. и 0,1 млн. долларов соответственно. Разница курса.
Правда, есть лирическое отступление: курсовая разница не везде присутствует. Например по категории «Компрессоры для холодильного оборудования» (то есть бытовая, гражданская продукция) дельта в оценках всего лишь 100 тыс. долларов — 4,65 млн. против 4,55 млн.
Пойдём дальше — позиция «лебёдки с электроприводом». Это то, что стоит на всех броневиках. Рост поставок в 1,7 раза. Кстати, в 2013 году продукция на украинский рынок практически не поставлялась.
Аналогичная ситуация по позиции «8501. Двигатели электрические и генераторы». Тут 2,085/1,529 млн. долларов. Интересна и разбивка по подкатегориями. Большинство двигателей — средней мощности. Это уже не бытовые «жужжалки». Но и не промышленные погрузчики. То, что может крутить башню БТР-а или танка.
Ну и заговорив об электрооборудовании нельзя обойти вниманием тему аккумуляторов. Ведь в Украине их не производят. А на начало АТО многие БТР-ы стояли без АКБ. Сейчас есть — поставки из Беларуси на 1 млн. долларов тому свидетельство. Рост по сравнению с 2013 годом в 2422 (две тысячи четыреста двадцать два) раза!!!!
Ну и наконец подходим к теме машин в комплекте.
Рынок гражданских авто вроде как обвалился. Рынок военных автомобилей должен был бы быть закрыт для Беларуси. Есть же КРАЗ. Но проблема в том, что иметь завод мало — нужно иметь рабочих, способных работать. Беда Украины, что менеджеров в стране дохрена. А толкового фрезеровщика днём с огнём не сыскать. Вот и заваливает КРАЗ даже оплаченные контракты.
На этом фоне ещё в 2014 году проходит информация, что НГ да и ВСУ начинают закупать технику МАЗ. Под этой же маркой «маскируется» и продукция МЗКТ. А другого выхода по большому счёту и нет — свои производители подводят. Вот и не только НГ, но и ВСУ всё больше переходит на МАЗ. Даже в традиционно «КРАЗовской» сфере инженерной техники.
Кстати, часть экспортных контрактов в Беларуси не выгодно демонстрировать. И поэтому в данных статистических комитетов наблюдается обратная динамика. В частности по категории «спецмашины» Белстат даёт цифру в 1,7 млн. А украинские коллеги больше — 2,1 млн. долларов. Кстати, по сравнению с 2014 годом рост поставок — 210%. Это если по беларуским цифрам. Если по украинским — и того более.
Беларусы чувствуют момент и вкидывают деньги в разработку новых военных машин. Часть наработок интересна. Тем более что лишена «слабого места» – и двигатели и АКПП свои. Но в Украине закупать на нужды силовиков импорт — моветон. Шум подымается страшный. Краз начинает обвинять всех в «зраде» . Но уже видимо поздно.
В сентябре на базе БОГДАН заработало СП. Которое будет производить (или судя по динамике поставок комплектующих уже производит) военную технику для украинской армии.
Параллельно идёт работа и по другому направлению — создание новых типов бронемашин. Так, министр внутренних дел сообщил, что «с участием беларуских специалистов» создана новая бронемашина. Которая начнёт поступать в НГ. «Специалисты» вероятнее всего не МАЗовские — МЗКТ имеет больше опыта в такого рода разработках. Но суть не в этом: Беларусь сегодня продаёт в Украину, производит в Украине и разрабатывает в Украине технику для силовиков. Более того, поставляя специальную технику, беларуское правительство озаботилось о её доступности: кредитные линии под 17% годовых в теперешних условиях — хорошее предложение.
Украина не остаётся в долгу — в Беларуси собираются приступить к разработке своей тяжёлой бронированной техники. И, учитывая политическую ситуацию и опыт создания своей РСЗО, кооперация с украинскими коллегами более чем вероятна.
Таким образом, если подвести итог, то только на автомобильной и другой «наземной технике» участие Беларуси в военных заказах в Украине можно оценить не менее чем в 10-20 млн. долларов (не вся продукция в статистических таблицах идёт на ВПК).
Лицом к человеку
А теперь пришло время поговорить о людях. Об обычных солдатах. Тех, кому год назад нечего было есть, нечего было одеть. И были проблемы с оружием. Точнее с оптикой. Тогда Беларусь «подсобила» Украине более чем на 4 млн. долларов. Это бинокли, тепловизоры, прицелы. Тем более, что беларуский ВПК «собаку съел» та такого рода продукции – несмотря на санкции те же беларуские колиматоры США спокойно закупало для своих вооружённых сил. Но первая, во многом волонтёрская, волна прошла. Упали и объёмы поставок (или просто перестали фигурировать в данных официальной статистики). Но как бы там ни было за 9 месяцев 2015 года из Беларуси в Украину приехало:
Биноклей и монокуляров на 0,44 млн. долларов
прицелов различных типов на0,284 млн. долларов
оптических устройств в том числе тепловизоров на 0,3 млн. долларов.
На этом можно было бы закончить. Если бы не эпопея с военной формой. Помните скандалы. Вначале нечего одеть. Потом плохая ткань. Это имело место быть. Форму разокрали и не шили. А в 2014 банально не было ткани на пошив. А ткань — на редкость гадкий товар — хлопок надо вначале вырастить, собрать. Потом сделать нити. Потом ткани. И в июле никто в мире вам не продаст нужного количества материала. Точнее продаст. Как продали МО. По % соотношению синтетики и хлока — ОК. Но дьявол кроется в деталях — в том какой материал основа а какой уток. Ну да не в этом суть. Есть проблема — поиск тканей. И есть конец 2014 года.
А дальше факты и статистика. В Украине вдруг появляется хб ткань нужной плотности которая дышит и не горит. А беларуская статистика даёт рост поставок хлопчатобумажной ткани плотностью до 200 г./м кв. в 3,1 раза. И в 2,7 раза для тканей плотностью свыше 200 г./м кв. (9 месяцев 2015 по сравнению с 9 месяцами 2014 г.) В сумме продано полотна обоих типов почти на 2 млн. долларов.
Дальше интересней. Украины решают пошить форму Варан для опытной носки из нового материала — льняной ткани. В Беларуси лён растёт. И много. В вот уже к сентябрю 2015 года в Украину приезжает льняных тканей на 1,27 млн. долларов. И ещё на 0,4 млн — льна-сырца. Это чтобы украинские ткачи не остались без сырья и без работы. Рост поставок по ткани — более 50%. По сырцу — в 7 раз.
Аналогичная динамика по всем типам специальных тканей: натуральные с пропитками, специальные синтетические, кордовые. Это естественно уже не на одежду. Начиная от резиновых ковриков, подошв, заканчивая продукцией для автопрома.
Но самое забавное в ином. Беларуский текстиль, одежда, бельё достаточно высокого качества. Но в Украине кризис. И продажи падают. Так, по женскому текстилю объёмы за 9 месяцев 2015 года составили лишь 13% от уровня 2014.
Но украинские мужчины — те ещё модники. Мужской текстиль (в том числе и бельё) – рост в 10 раз! Мужские трикотажные кофты, свитеры, майки — рост в 7 раз. Одним словом, суровый украинец, любящий одежду цвета хаки спасает беларускую лёгкую промышленность.
Ракета в сердце моём
На завершение нельзя обойти вниманием тему ракетной техники. Тем более, что Украина имеет свои наработки в этой области. Поскольку данное направление едва ли не самое скрытное — не буду долго утомлять предположениями. Документы если и появятся в открытом доступе, то нескоро. Зато есть несколько фактов:
Украинский ПТУРК «Стугна» начинает поступать в войска. И производиться в промышленных объёмах. Этот же комплекс известен как СКИФ. Где ракета украинская, модуль наведения беларуский.
Минское ОАО «Пеленг» (то самое, которое производит модули наведения) вырывается в ТОП-25 самых прибыльных ОАО Беларуси по результатам 6-и месяцев 2015 года.
И в Беларуси и в Украине презентуют новые версии комплекса. Которые везде позиционируются как «исключительно свои». Но внешне похожи как 2 капли воды.
В 2015 году Беларусь презентует публике собственную РСЗО «Полонез». Которая создана без участия РФ. Даже испытание комплекса происходят в Китае. При этом специалисты отмечают (а официальные лица не особо отрицают) «китайский» след в данном комплексе. Он интересен по крайней мере несколькими особенностями:
возможность стрельбы как по площадям (традиционная РСЗО) так и по 8-и разнесённым целям (это уже ближе к ТРК)
заявленная дальность полёта ракеты — до 200 км.
полная независимость производственного цикла от РФ
А дальше начинается самое интересное. Я уже отмечал, что в начале 2014 года беларуские «купцы» всячески переманивали инженеров с части украинских предприятий пожить в Беларуси. Дескать, и безопасней и сытнее. Не буду оценивать количество таких мигрантов. Но есть 2 интересных факта:
Ракеты «Полонеза» летят несколько дальше заявленных 200 км. Что кстати является максимумом для китайского прототипа А-200. По моим данным поражались цели на расстоянии 271 км. Были свидетельства о стрельбе чуть ли не на 400 км, но это пересказ слов других людей — без проверки верить не стоит.
На заводе точной механики в г. Дзержинск (это то, что когда-то, до советов было Койданово) налажено производство «Полонезов». А так же, что ново для Беларуси, восстановление и модернизация ракетных двигателей.
В том числе озвучил цели — производство собственных ракетных двигателей. А так же «продвижение дальше» в области ракетных систем. В рамках «существующих договорённостей». И тут речь идёт явно про тактический ракетный комплекс с дальностью до 500 км. В чём сотрудничество с Южмашем (ну или инженеры оттуда) могут только помочь.
В обмен кстати, Беларусь тоже немного помогает Южмашу заработать — создано СП с МАЗом по производству троллейбусов. Чепчики в воздух кидать говоря о новинке не стоит — «Днипро» Т-103 — это снятый с производства лет 8 назад МАЗ Т-103 (МАЗ-ЭТОН). Да и сам МАЗ трудно назвать лидером в производстве троллейбусов. В Беларуси более известна марка БКМ. Но машинка ездит, машинка недорогая и позволяет партнёрам из Днепропетровска иметь свой маленький гешефт. А в плохой год и он за счастье.
Что в результате
В результате имеем интересную и весьма приятную картину. От разовых и во многом случайных контрактов две страны начинают переходить к долгосрочным проектам. Причём, в условиях экономического кризиса весьма выгодным и перспективным.
Если говорить о суммах, которые заработала Беларусь, то поставки товаров и услуг для силовиков (просто суммируя данные из «открытых источников») можно оценить как минимум в 90-100 млн. долларов. Это без нефтепродуктов. Если же прибавить топливо (как для наземной так и авиационной техники) — сумма получится намного больше.
Кто на этом зарабатывает? Я бы не склонялся к тому, что только Беларусь. Просто у каждой страны свои интересы. Украинцам небходимо было срочно и недорого «заткнуть дыры» с обеспечением. Беларусам осваивать новую продукцию. Те же ракеты для ПТУРК Беларусь покупает. Если была помощь в «доводке» китайской А-200 — думаю, заплатили хорошо. Ну и дальнейшие разработки идут тоже не «за спасибо».
Если они будут продолжаться — получим интересную картину. Я уже отмечал, что во многом экономики двух стран взаимно дополняют друг друга. Первыми это заметили специалисты ВПК. Они, при нормальном развитии событий первыми и подойдут к осознанию выгоды создания регионального хаба по разработке и производству военной техники. А это другие деньги, другие возможности и совсем другой вес обоих государств на международной арене.
А что РФ. А РФ уже проспала тот же «Полонез». Частичное наличие китайских интересов ограничивает Путина не меньше чем санкции со стороны ЕС. Беларусь естественно будет сотрудничать и даже «интегрироваться» с российской оборонкой. Но лишь по тем направлениям, которые начаты давно. По новым темам пока движений не заметно. Скорее даже наоборот. Поэтому Путину остаётся сесть в кабинете и вспомнить старую песенку. Которая заканчивается на «ла-ла-ла-ла-ла-ла».
____________
Текст понравился? Или думаете что он заказной. Спорить не буду. Заказчики — все, кто перечислит умеренную сумму автору.
Ведь текст это продукт. Тем более с цифирьками — время уходит сравнивать, считать.
А посему: продукт понравился – не откажусь от «спасибо». Принимается лайком, словом либо копейкой.
Что касается трат то, поскольку живу в Украине, считаю должным делиться подобными «гонорарами»: с теми, кто защищает и мою жизнь и с теми, о ком должно (но пока не может в должной мере) заботится украинское общество.
Dedal
Ересиарх
Что именно "это"?
Diletant
Великий Магистр
Так откровенно клянчить деньги...
Впечатление неприятное...
Dedal
Ересиарх
Ах это........ Это уже 5777 лет... Странно, что Вы не привыкли
. Но там пару новостей, для меня, во всяком случае...
Diletant
Великий Магистр
Наверное, мало украинскую прессу читаю. Так жалобно, показалось. Показалось?Ах это........ Это уже 5777 лет... Странно, что Вы не привыкли
Dedal
Ересиарх
Он набивает себе цену...не слишком тонко(мягко говоря)...Просто у нас очень паршиво с заработками, особенно для тех имеет дело не с материальным товаром, тем более, что автор не местный, не всё понимает... Просит, ясен пень. Можно стоять с протянутой рукой, а можно петь песенки, в том же переходе... смысл тот же, но умения чуть разные.
Я больше про содержание...Вот Вы, явно не далеки от тематики, как я понял, но для Вас всё изложенное знакомо? Про ГСМ всё очевидно, про двигатели я знал, хотя это не моя область... А про ракетную тематику нет, хотя мне это ближе...
Arkturus
Претор
Вот как раз ракетная тема не является секретом полишенеля.
Другой вопрос, что автор явно не в теме, что ПТРК Стугна - это украинская версия с украинской же системой наведения ПН-И, а вот с белорусской системой наведения производства "Пеленг" данный ПТРК носит название "Скиф". В Беларуси разработан также тренажер для обучения расчетов и версия с тепловизором.
Сама ракета, впрочем одна и та же - Р-2 унифицированная с укаринским ПТРК "Барьер".
"Барьеры" кстати ставятся на самоходные ПТРК "Каракал" белорусского производства.
http://topwar.ru/16251-belorussko-ukrainsk...rk-karakal.html
Плоды белорусско-украинских разработок с удовольствием демонстрируются на различных выставках.
Dedal
Ересиарх
Я про РСЗО писал.
Извините, то то что есть в СМИ это не интересно. Что делает ЛУЧ я знаю.
Arkturus
Претор
А вот Полонез да, удивил. у нас его разрекламировали за месяц до официального "представления" на параде 9 мая. То, что ракета не российская было понятно сразу, так как обычных фраз про белорусско-российское братство небыло.
Dedal
Ересиарх
Вы по СМИ или изнутри судите?
И кстати ...Стугна с ПН-И это туманное творение, которое Изюм выпустил, в 14г - 7 или 8шт... В 15г тут не скажу, но не сильно больше... Серийно производится только на бумагах отчётов оборонпрома. Так что, версия, что наведение привозное, вполне жизнеспособна...
Кстати...Угадайте, сколько десятков тысяч в РФ сделано Корнетов?
Arkturus
Претор
У меня по оборонке информация только из СМИ. По энергетике могу изнутри судить.Вы по СМИ или изнутри судите?
И кстати ...Стугна с ПН-И это туманное творение, которое Изюм выпустил, в 14г - 7 или 8шт... В 15г тут не скажу, но не сильно больше... Серийно производится только на бумагах отчётов оборонпрома. Так что, версия, что наведение привозное, вполне жизнеспособна...
Кстати...Угадайте, сколько десятков тысяч в РФ сделано Корнетов?
Судя по Вики корнетов на 2009 продано было 35 000 корнетов.
Что касется Скифов, то они стоят на вооружения армий Беларуси и Азербайджана. Вроде грузины собирались покупать, но информации об этом нет.
Dedal
Ересиарх
"Корнет-Д", слегка улучшенный по бронепробиваемости вариант Стугны(Барьера) , более компактный.. В последних версиях снабжённый те ми же примочками, в плане автоматизации(хотя они не всегда оправданы), в 2014г их под 40тыс наклепали, и так все последние годы, сколько в 15г не знаю. Разницу можете ощутить. На его место идёт выпуск нового ПТУР...
Dedal
Ересиарх
http://politolog-k.livejournal.com/308220.html
http://www.aif.ua/society/social/tuka_povr...y_snabzhaet_lnr
Гуманитарная помощь от немцев
https://www.youtube.com/watch?v=Y43tyFMySNE&feature=youtu.be
Гуманитарная помощь из Москвы
https://www.youtube.com/watch?v=uKUcnR94bn0&feature=youtu.be
http://www.vz.ru/news/2016/1/4/787210.html
- Статус