Эльдар
Принцепс сената
Ну тут надо признать, что при Януковиче на Майдане в день убивали больше чем сейчас.
Да и убиваемые были на порядок хуже вооружены (на Майдане мятежники не были поголовно с автоматами, как сейчас ополченцы на Востоке).
Донецкая республика?
- Автор темы Rzay
- Дата начала
- Статус
Ну тут надо признать, что при Януковиче на Майдане в день убивали больше чем сейчас.
Да и убиваемые были на порядок хуже вооружены (на Майдане мятежники не были поголовно с автоматами, как сейчас ополченцы на Востоке).
Безоружных тоже "мочат" - (video.1:35). Опять же Одесса.
То есть нынешний киевский режим ничуть не гуманнее старика Януковича.
Falstaf
Военный трибун
Вы серьёзно не бредите? В одной Одессе за один день убили больше 100 человек!
А то, что нацисты на майдане убивали себя сами, в т.ч. из окна коменданта майдана - это не в счёт, по крайней мере, Януковичу.
Здесь, на мой взгляд, упущено принципиально важное обстоятельство. Гражданское население, взявшее в руки оружие и открыто выражающее лояльность чужому государству.
Насколько я понимаю, трагически погибшие в Одессе не являются жертвами непосредственно киевского режима.
Этого Филатова вообще можно цитировать бесконечно.
Реакция на сожжение людей живьем в Одессе 2-ого числа:
Одесса, ты - МАМА!
Теперь это слово наполнилось новым и вечным смыслом.
"Одесса-мама". Мама новой страны.
И другая мама нам не нужна.
Роднее мамы быть не может до скончания веков.
Про Россию и Украину:
Именно, мы, а не россияне, должны показать миру, что такое истинное славянское единство. Ордынцы украли нашу Историю, нашу Память, наши Символы. И мы должны их вернуть славянскому миру.
…...............................................................................
И Кубань будет тоже нашей.
Особенно феерично то что Филатов не западенец и даже не еврей, а православный, русский по национальности, выходец из Восточной Украины.
Помимо АТО и методов которыми она проводится, есть также системное запугивание оппозиционных депутатов (прежде всего коммунистов и части регионалов), давление на занимающих "неправильную" позицию СМИ, крайне агрессивная риторика многих представителей власти по отношению к представителям пророссийских сил (за исключением совсем уж беззубых).
Ну наверное еще имеет значение, с какими требованиями выступают демонстранты. Если они требуют ограничения полномочий президента и досрочные выборы - возможно, это более легитимные требования, чем выход из состава страны? Особенно учитывая, против какого президента они протестовали.
Согласитесь, что в условиях войны было бы странно рассчитывать на иное. Скажем, в России освещение событий на Украине ведётся исключительно методами военной пропаганды. За что президент Путин в секретнном порядке пачками награждает работников официозных российских СМИ (язык не поворачивается назвать их "журналистами") государственными наградами.
Falstaf
Военный трибун
То есть, народ Украины... нелегетимен???
Браво! Геббельс нервно курит в сторонке... Если народ не хочет жить в этом гос-ве, значит, его правителей надо судить.
Falstaf
Военный трибун
Пример такого награждения привести можете?
Когда не то что "народ", но хотя бы что-то близкое к его половине реально хочет выхода из состава страны, ему нет никакой нужды прибегать к вооруженным захватам административных зданий.
Обычно в таких случаях проходят массовые (ну сто-двести тысяч хотя бы) демонстрации, сбор подписей, широкие общественные движения, все это продолжается много лет.
Клоунский же фарс под названием "легитимное волеизъявление народа Украины" с несколькими тысячами вооруженных человек, опирающихся на ресурсы соседней страны, никого обмануть не может.
Эльдар
Принцепс сената
Не гуманнее, но и более кровавым его назвать нельзя. Я бы даже не сказал, что новый режим более решительный, чем прежний. Крым они сдали без боя.
Что касается безоружных, то их убивали в обоих случаях.
Для сравнения, на демонстрациях "Саюдиса" собиралась сотня тысяч человек (из пары миллионов), а не так, чтобы в один прекрасный день внезапно возникла пара тысяч мутных автоматчиков и предложила устроить референдум (и самим же контролировать его честность, разумеется).
Злая пародия какая-то.
Злая пародия какая-то.
На данном этапе войны нет, есть внутригосударственный конфликт, в котором принимают опосредованное участие иностранные государства, которые имеют здесь свои интересы.
На мой взгляд Вы сильно утрируете. Я читаю ряд российских СМИ (РТ, Лайфньюс), они нередко бывают предвзяты понятно в какую сторону, но в целом годятся как источник информации. В отличие от украинских, которые тупо врут напропалую.
Сегодня впервые за много лет посмотрел новости за неделю, из которых следовало что :
1. В Одессе 2-ого числа произошла трагедия. кто кого сжег непонятно, но в начале показали сюжет про одесского украинского националиста, которого застрелили сепаратисты.
2. На Юго-Востоке действуют исключительно проплаченные уголовники, которых не поддерживает местное население.
3. Силовики не сумели подавить восстание в Мариуполе только по той причине, что сепаратисты прикрывались гражданскими лицами (после вчерашнего стрима из Мариуполя, это выглядело особенно феерично).
Ну и т.д.
Falstaf
Военный трибун
Вы хоть что-то слышали об основах демократии? Не американских бреднях на эту тему, а о демократии, как таковой? Нелегитимным может быть правительство. Пример: киевская хунта.
А волеизъявление народа нелегитимным быть не может по определению, ибо народ - источник власти.
Вы хоть что-то слышали об основах демократии? Волеизъявление народа происходит через определенные каналы (ну там голосование, знаете). Для того, чтобы это волеизъявление было реальным, а не клоунским фарсом, требуется, чтобы эти каналы подвергались проверке со стороны разных общественных сил, а не только одной, заинтересованной в каком-то конкретном результате.
А внутригорсударственный конфликт разве войной быть не может?
Нет, не утрирую. Но Вы не ответили на мой вопрос: разве государство не может применять силу против граждан, взявших в руки оружие и выступающих под флаглм другого, враждебного государства?
Dedal
Ересиарх
Лучше для чего? Жители юго-востока не думают , что эти хороши и доказывать это готовы собственной кровью. И меня мало колышит, что бы сделали русские, китайские или французские каратели. Меня волнует ситуация дома.
- Статус