Донецкая республика?

[Dedal]

Дедал. Какой смысл повторять российский агитпроп?
Что такое город после нормальной артподготовки можно у знать погуглив Сталинград, Берлин, Грозный или Цхинвали в олределенный временной период.

Я не знаю, что говорит русский агитпроп, но Вам верю, как phbntk. Но
на мой вкус выложенного видео достаточно , чтобы понять, что город разрушается с людьми. Собственная страна, убивает своих граждан нанося удары по площадям.

 

[Dedal]

Я уже не говорю о том, что сама суть этих мер по отношению к недостаточно национально сознательным согражданам является по духу фашизмом, против которого повстанцы якобы борются. Как кто-то из моих ЖЖ френдов очень давно написал (жаль. забыл кто) "когда они говорят 'фашизм не пройдет', мне кажется, они жалуются на слишком узкие ворота".

Сам Стрелков, бесспорно человек тоталитарных взглядов, фашист, если угодно. Но это не значит, что таковы все, кто воюет на одной с ним стороне. Они не ангелы, там масса сброда, масса подонков. Для меня важнее, что они портят кровь украинским наци, отнимая у них монополию на насилие.

 

[worden]

Для меня важнее, что они портят кровь украинским наци, отнимая у них монополию на насилие.

У украинских наци монополия на насилие? А что об этом думает Музычко?

 

[Dedal]

У украинских наци монополия на насилие? А что об этом думает Музычко?

Он уже ни о чём не думает.

 

[worden]

Он уже ни о чём не думает.

И этот факт не наводит Вас на мысль, что утверждение о "монополии" несколько не сообразуется с реальностью?

 

[Dedal]

И этот факт не наводит Вас на мысль, что утверждение о "монополии" несколько не сообразуется с реальностью?

Реальность сегодня такова, что все силовые структуры контролируют наци. От СБУ, до нац.гвардии, прокуратуры, и всяких майданных самооборон. Против их формирований, их интересов не рискнёт выступить никто. Именно поэтому их старательно канализируют в Славянске.

 

[Dedal]

Я наверное объясню свою точку зрения....

Стрелков нужен коллективному Порошенко именно для того, чтобы уничтожить радикальных националистов. Именно в этом смысле я с ним солидарен. Стрелков идеалист, опасный идеалист, он не продаётся , поэтому он ещё опаснее, потому как непонятен... Все прочите атаманы юго-востока будут куплены, по сходной цене, как только погасят Стрелкова. Суть не в этом...Если они смогут его подавить в ближайшее время , то исход предрешён, если нет, то маятник вполне может качнуться в другую сторону. Силовики посыпятся скорее всего ...тут много причин, не буду расширять, поскольку об этом уже писал. А вот силы сопротивления будут крепнуть, поскольку накручивается спираль кровной мести и та биомасса пролетариев , которая не особо рвётся присоединится к 1% местных пассионариев и пришлых крестоносцев, поскольку бздит, хотя и в целом поддерживает, наконец-то возьмёт в руки оружие, поскольку биомасса клонится к силе. Как только эта сила, или слабость противников, ярко обозначится, то процесс пойдёт шустрее. Если Стрелков перемелет радикальных наци и коллективный Порошенко сможет оседлать силовые рычаги, то будет поле не переговоров и торгов с коллективным Болотовым-Ахметовым-Пашулиным, которых уберут, а на их место поставят условного Тегипко...Это будет неплохой исход.
Если киевские смогут быстро дожать Стрелкова, то все прочие вооружённые ополченцы будут быстро смяты или проданы и это будет кровавый фестиваль всякого националистического сброда, всяких правосеков , майданных самооборон и так далее...Если они почуют победу над мировым москальством, то будут куражится над всеми несвiдомими на юго-востоке. Будут нагибать всё русское, всё не националистическое, что есть в Украине.
Это плохо.
Поэтому в игре двух не моих футбольных команд, я болею за врагов своих врагов, хотя это и не моя команда.

 

[Кныш]

Не думаю, что они смогут блокировать границу, не думаю, что это быстро что-то изменит, даже если получится...

Чтобы блокировать границу, надо как минимум шоб она была, а между Рашкой и Хохляндией фактически есть только КПП на основных трассах, а остальное леса поля тольком не демаркированные, без электронных средств наблюдения, я уж не говорю про контрольно-следовую с колючкой и вышками.

 

[worden]

Стрелков нужен коллективному Порошенко именно для того, чтобы уничтожить радикальных националистов. Именно в этом смысле я с ним солидарен.

Вы не упомянули о том обстоятельстве, что герои Новороссии бьются с кровавыми бандеровцами не в чистом поле, а посреди густонаселенных жилых районов. Если бы они играли в свою войнушку в ближайшем лесу - пускай бы себе развлекались хоть год. Превращать свои города в укрепрайоны, а жителей - в заложников, ни одна минимально вменяемая власть позволять не должна.

 

[Кныш]

Найти крайних, на которых перевести стрелки за кровь.

Турчина - первый кандидат на эту роль, Аваков я думаю отмажется, ну и всяких Парубиев подтянут до кучи к гильотине.

 

[Dedal]

Чтобы блокировать границу, надо как минимум шоб она была, а между Рашкой и Хохляндией фактически есть только КПП на основных трассах, а остальное леса поля тольком не демаркированные, без электронных средств наблюдения, я уж не говорю про контрольно-следовую с колючкой и вышками.

Именно про это я и говорю. Но США дают им кучу лимонов на эти цели, быстро этого не сделать и с кучей миллиардов, но сделать можно...А так же они дают инструкторов ... Не думаю, что они быстро смогут вкурить ситуацию...Это не граница с Мексикой...
Осталось разобраться, чего намерен делать Киев и чего ему велят хозяева...Например главы ОБСЕ сказал: "молчание оружия существенно улучшит условия для конструктивного диалога"
Вчерашняя встреча Парашкина и ОБСЕ и Зурабова -это позитивный сигнал... Неясно во что это выльется...

 

[Dedal]

Вы не упомянули о том обстоятельстве, что герои Новороссии бьются с кровавыми бандеровцами не в чистом поле, а посреди густонаселенных жилых районов. Если бы они играли в свою войнушку в ближайшем лесу - пускай бы себе развлекались хоть год. Превращать свои города в укрепрайоны, а жителей - в заложников, ни одна минимально вменяемая власть позволять не должна.

Этого требует военная целесообразность . В Донецкой области нет лесов, это высоко урбанизированный регион. Посёлки шахтёров, и заводов переходят из одного в другой. А воевать в чистом поле партизаны не способны по определению . Ерунду говорите.

 

[Dedal]

Турчина - первый кандидат на эту роль, Аваков я думаю отмажется, ну и всяких Парубиев подтянут до кучи к гильотине.

И я с удовольствием вижу в этой роли Парубия с Пастором...Аж слюнки текут.. Но это всё мечты, пока что...

 

[worden]

Этого требует военная целесообразность .

Совершенно верно. Именно потому, что для них целесообразно ставить гражданское население под удар, их и следует уничтожить, и чем быстрее - тем лучше.

 

[Dedal]

Совершенно верно. Именно потому, что для них целесообразно ставить гражданское население под удар, их и следует уничтожить, и чем быстрее - тем лучше.

Нет. Тогда это население пострадает при зачистке не меньше, как это уже произошло в Кр.Лимане.
Кроме того, у ополченцев нет иной площадки для ведения войны, кроме улиц своих городов. Они на 80% местные, с украинцы... У Вас какая о странна картинка в голове, что тут воюют какие то инопланетяне ...Они сами тут живут, по большей части, если мы про Славянский район говорим. Там интернационалистов не много.

 

[Dedal]

Вот ещё звоночек о состоянии настроений в армии




Украинские генералы отправляют солдат и офицеров на верную гибель


Украинская армия деморализована в результате действий генералитета. Об этом написал на своей странице в Facebook украинский общественный активист Роман Мартынюк.

«Против нас воюют свои. Сливают информацию, деморализуя и дестабилизируя военных. Не обеспечивая армию техникой, генералы делают из армии живые мишени», - говорит Мартынюк. По его словам, полигоны, где должны проходить тренировку солдаты перед отправкой на восток страны, «напоминают фарс». «Через 5-10 дней ребята ждут передислокации в Донецк и Луганск. Их не готовят воевать, их готовят на смерть. Солдатам и офицерам не доводят ориентировочных задач, их не обеспечивают бронежилетами и касками. Их не готовят к созданию блок-постов», - пишет в своём блоге активист.

По его мнению, новому президенту Украины необходимо полностью поменять руководство Минобороны и генштаба Украины. «Если этого не произойдёт - огонь войны перекинется с Востока Украины на Запад», - отмечает Мартынюк.

Напомним, ранее Роман Мартынюк критиковал Национальную гвардию Украины за то, что там отсутствует дисциплина, процветает пьянство, а солдаты не выполняют команды офицеров. Кроме того, активист сообщил, что среди добровольцев много эпилептиков, буйных и неуравновешенных людей, которым без какой-либо проверки выдали в руки оружие.

http://nk.org.ua/ukraina/85945-aktivist-uk...a-vernuyu-gibel

 

[worden]

Нет. Тогда это население пострадает при зачистке не меньше, как это уже произошло в Кр.Лимане.

Вообще-то, если "ополченцы" хотят защитить население, лучший способ для этого - уйти из города.

Кроме того, у ополченцев нет иной площадки для ведения войны, кроме улиц своих городов. Они на 80% местные, с украинцы...

Какое дело обычному человеку, который вынужден жить посреди этого, до того, есть у них иная площадка или нет? Это его дом разрушат обстрелы, его и его близких/друзей жизни окажутся под угрозой, из-за бредовых фантазий о запрете русского языка, и тщетных надежд на помощь "братского" соседа, выразившуюся исключительно в умелом подогревании конфликта.

 

[Val]

Дедал, Ваша позиция, в принципе, понятно. Но объясните, что Вам больше по душе: чтобы война закончилась быстрее или же чтобы она продолжалась как можно дольше?

 

[Dedal]

Дедал, Ваша позиция, в принципе, понятно. Но объясните, что Вам больше по душе: чтобы война закончилась быстрее или же чтобы она продолжалась как можно дольше?

Хм...По уму, если холодной головой : чтобы побыстрее... Я пока не могу уехать из страны. В продолжительности -нет...Должен бы быть заинтересован, как бизнесмен...Но слишком противно... От участия в тендерах по армейским ремонтам, я уклонился..
А на уровне "хотелок", если честно признаться: хочется, чтобы нынешние киевские власти обсрались по макушку и слетели вслед за Януковичем... Но это будет стоить дорого...всем... Цена выше качества товара.

 

[Val]

А на уровне "хотелок", если честно признаться: хочется, чтобы нынешние киевские власти обсрались по макушку и слетели вслед за Януковичем... Но это будет стоить дорого...всем... Цена выше качества товара.

Гм, я это Ваше затаённое желание уже давно ощутил. в принципе, желание вполне нормальное, не хуже других. Но не кажется ли Вам, что на его фоне постоянные стенания о судьбе мирного населения отдают изрядной долей лицемерия?