Досифей

[Nestor]

На выходных выбрался в Китаевскую пустынь. Это под Киевом. И наткнулся на потрясающую историю благоверного Досифея. На могиле написано - рясоносец Досифей. В общем история такая.
Досифей-Досифея в миру Дарья Тяпкина (1721-1776). Память 25 сентября (8 октября). Родилась в семье богатого рязанского дворянина. Не достигнув совершеннолетия сбежала из дому и скрываясь от родителей, выдав себя за мужчину поступила послушником в Троице-Сергиеву Лавру. Выяснилось, что для пострига нужна полицейская проверка, поэтому она уехала в Киев и поселилась (поселился) в Китаеской пустыни у пруда, вырыв тут первую пещеру. Слава о подвижнике распостранилась настолько, что Елизавета Петровна, будучи в Киеве навестила его в пещере. В 1771 после указа Екатерины о запрете пустынничества переселился в Дальние пещеры Киево0Печерской лавры. В 1775 вернулся в Китаево. Благословил Серафима Саровского монашеские подвиги. Умер 25 снтября 1776 и только после смерти установлен истинной пол покойной. Могила является главной святыней Китаевской пустыни.
Обалдеть в общем.
В связи с этим у меня вопрос. В списке русских святых ее имени нет. Я так понял, что это как раз случай местночтимого святого. Кто-нибудь может мне объяснить как осуществляется эта градация на местночтимых и повсеместночтимых?

 

[Артемий]

Могу ответить в меру своих скромных знаний.
Святость -- понятие универсальное, оно не зависит ни от географического места, ни вообще от человеческой воли. Святых на Небе много больше, чем мы знаем. Канонизация -- это признание людьми того, что данный человек прославлен Богом, принят Им в сонм святых, и может почитаться народом. Т. е. это (канонизация) в какой-то степени действие социально значимое.
Поэтому, если какой-то подвижник жил в некой местности и мало известен за ее пределами, то его (из чисто практических соображений) могут прославить местно, в какой-то одной епархии. Процедура общецерковного прославления длительная и кропотливая, очень многим очень многое надо доказывать, а на местном уровне все проще.

 

[Nestor]

А как Вам сам случай? Есть ли в истории что-либо подобное? Кроме папессы Иоанны, конечно.

 

[Артемий]

Навскидку не вспомню, но не думаю, что случай уникальный. Разделение монастырей на мужские и женские продиктовано чисто практическими соображениями. Обстановка в женских монастырях очень часто весьма неспасительна, поэтому, думаю, многие подвижницы могли стремиться выдать себя за мужчин.

 

[rspzd]

Обстановка в женских монастырях очень часто весьма неспасительна.

Что Вы имеете в виду?

 

[nasty knight]

Да, мне тоже интересно, что там в монастырях женских происходит!

 

[Артемий]

Обстановка в женских монастырях очень часто весьма неспасительна.

Что Вы имеете в виду?

Серпентарий (лат. гадюшник). В смысле, злоба через край. Это совершенно не обязательно, но, к сожалению, нередко.

 

[rspzd]

На почве чего?

 

[Артемий]

На почве чего?

Да как Вам сказать... Женщины -- существа загадочные. Может, безбрачие им тяжелее дается, может еще что. Во всяком случае, при обилии женских монастырей, святых подвижниц из них вышло много меньше, чем из мужских.

 

[Феникс]

Женские монастыри - это такие змеиные гнезда! Что православные, что католические. Лично я в своей жизни, имея возможность общаться с большим количеством "насельниц" монастырей, настоящих монахинь среди них могу перечесть по пальцам одной руки.
Мое личное мнение - это потому, что женщина предназначена прежде всего для семьи, и ее духовный подвиг должен проходить на фоне любви к мужчине, к детям, а это будет база любви к Богу.
А то, во что частенько сестры становятся не сестрами, асамыми обыкновенными злыми старыми девами - так это от того, что барышни, идя в монастырь, чаще всего, не имеют истинного призвания.

 

[Кирилл]

А то, во что частенько сестры становятся не сестрами, асамыми обыкновенными злыми старыми девами - так это от того, что барышни, идя в монастырь, чаще всего, не имеют истинного призвания.

Полностью согласен!
У меня, кстати, сложилось впечатление (субъективное само собой), что, в целом, в мужских монастырях образовательный уровень и средний возраст монахов намного выше, чем в женских обителях. Возможно, что именно в этом и кроется один из источников существенных различий.

 

[Ливий Ганнибал]

Обстановка в женских монастырях очень часто весьма неспасительна.

Что Вы имеете в виду?

Серпентарий (лат. гадюшник). В смысле, злоба через край. Это совершенно не обязательно, но, к сожалению, нередко.

А был роман Д. Дидро на эту тему (так, по-моему, и назывался - "Монахиня"). Смысл романа в двух словах - примерно то же, что пишет Артемий.

 

[Феникс]

Был такой роман, отличный роман. Он входит в университетскую программу.

 

[Артемий]

Мое личное мнение - это потому, что женщина предназначена прежде всего для семьи, и ее духовный подвиг должен проходить на фоне любви к мужчине, к детям, а это будет база любви к Богу.

А вот с этим согласиться не могу. Монашеский подвиг, конечно же, не только для мужчин. Просто женщинам труднее. Но зато и награда выше. Известны поразительные примеры женского подвижничества.

 

[Феникс]

Артемий, я не возражаю против того, что женщина способна на монашеский подвиг. Просто я считаю, что главное ее назначение - семья. А монастырь - это для очень избранных.

 

[Кныш]

ее духовный подвиг должен проходить на фоне любви к мужчине

Ого! Не слабо...

 

[Феникс]

Кныш, не выдергивайте из контекста.

 

[johnny]

барышни, идя в монастырь, чаще всего, не имеют истинного призвания.

Была еще при СССРе издана чудная книжка "Истории тысячного года, или Тысячемух, Початок и Недород". Два автора, вроде. Один - небезызвестный Тонино Гуэрра. Так вот, книга, вроде, как детская. Но на самом деле, для тех, кто даже поверхностно знаком с историей средневековья (как я ), внешне детская книга открывается "вторым дном". К чему это я... А! Там эти трое проходимцев грабят монахов (те были нищенствующими, посему добыча была в рясах и сандалиях), и рассуждают о монашестве. Как стать монахом? Ну, нужно почувствовать призвание. А что такое призвание? Ну... Это когда у тебя в голове постоянно кружится: "Хочу стать монахом! Хочу стать монахом!" Да у меня постоянно голова кружится! Дурак! Это у тебя от голода кружится!
Всем рекомендую. Сплошные перлы.

 

[Nestor]

Даа, из любой темы можно сделать антитему........