Египет

artemii

artemii

Эдил
В середине IV тысячелетия Амратскую культуру сменяет Культура Накада ΙΙ (Герзейская культура). Благодаря развитию орошения урожаи становятся все больше. Ремесла отделяются от земледелия, происходит дифференциация общества. Скотоводство окончательно вытесняет охоту (резко сокращается охотничий инвентарь в захоронениях). К этому времени относятся медные топоры, кинжалы, ножи, наконечники стрел, сосуды и туалетные ложечки. Из Азии ввозятся свинец, серебро и афганский лазурит. В Дельте находят множество месопотамских цилиндрических печатей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...BF%D0%B5%D1%82)
а кто то мне говорил
то ли в этой теме
или подобной
что не было тесных связей между протошумером и египтом
по крайней мере допотопный шумер
в период расцвета
был существеннее развитее чем египет
 
artemii

artemii

Эдил
недавно узнал из вики
Чени (егип. транслит. Tnj), Тинис, Тис (др.-греч. Θίνις, Θίς), Тис (лат. This) — древнеегипетский город, располагавшийся в Верхнем Египте на западном берегу Нила. Существовал с конца 4-го тысячелетия до н. э. и до начала 1-го тысячелетия н. э. Современная локализация не установлена, вероятно находился в окрестностях нынешнего города Гирга (араб. جرجا , DIN Ǧirǧā) в мухафазе Сохаг, АРЕ[1].
С конца 4-го тысячелетия до н. э. Тинис, вероятно, был столицей небольшого государственного образования, так называемой египтологами «Тинисской конфедерации». Важное значение эта конфедерация приобрело к концу додинастического периода, когда подобные объединения соперничали между собой за контроль над Верхним Египтом. В период образования древнеегипетского государства, представители правящих династий Тиниса могли быть объединителями страны и её первыми верховными правителями. В династический период Тинис был столицей верхнеегипетского VIII септа Та-ур (в греко-римский период назывался Тинисский ном).
Согласно Манефону правление I—II династии (ок. XXXI—XXVII вв. до н. э.) в Древнем Египте было связано с городом Чени (Тинис). Древний историк указывает, что Тинис был резиденцией этих династий в течение более чем 400 лет, и это время называется им «Тинисским (Тинитским) периодом». Современные исследования позволяют предположить, что эти полулегендарные династии могли только происходить из Тиниса, а правление страной осуществляли из Инбу-хедж (Мемфис). Также, вероятно, что перемещения центра власти из Тиниса на север в Мемфис, происходило постепенно, и к периоду правления III династиии Тинис утратил прежнее политическое значение
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
есть такая гипотеза что в 4 т. до нэ
к югу от египта тоже были протогосударственные образования
Нажмите, чтобы раскрыть...

В Нубии. Только не в 4-ом тысячилетии до н.э., а в 3-м.

а кто то мне говорил
то ли в этой теме
или подобной
что не было тесных связей между протошумером и египтом
Нажмите, чтобы раскрыть...

По всей видимости какие-то торговые связи между долиной Нила и Междуречьем существовали уже в 4-м тыс. до н.э., но они не носили судьбоносного характера для обеих цивилизаций.
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
Чени (егип. транслит. Tnj), Тинис, Тис (др.-греч. Θίνις, Θίς), Тис (лат. This) — древнеегипетский город, располагавшийся в Верхнем Египте на западном берегу Нила. Существовал с конца 4-го тысячелетия до н. э. и до начала 1-го тысячелетия н. э. Современная локализация не установлена, вероятно находился в окрестностях нынешнего города Гирга (араб. جرجا , DIN Ǧirǧā) в мухафазе Сохаг, АРЕ[1].
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нехен опять же и южнее и древнее.
 
artemii

artemii

Эдил
Кныш сказал(а):
В Нубии. Только не в 4-ом тысячилетии до н.э., а в 3-м.
По всей видимости какие-то торговые связи между долиной Нила и Междуречьем существовали уже в 4-м тыс. до н.э., но они не носили судьбоносного характера для обеих цивилизаций.
Нажмите, чтобы раскрыть...
вообще между египтом и протошумером были некие промежуточные протогосударства.....важные поселения (тоесть на торговых путях)?
я слышал только про библ.....древнейшее поселение финикии.....неужели всё?

 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
вообще между египтом и протошумером были некие промежуточные протогосударства.....важные поселения (тоесть на торговых путях)?
я слышал только про библ.....древнейшее поселение финикии.....неужели всё?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тот же Иерихон хотя бы, а финикийские города - это второе тыс-е до н. э., т.е. они возникли позднее, возможно что-то интересное могло существовать в ту эпоху на Аравийском п-ве, но пока что данных не достаточно.
 
artemii

artemii

Эдил
Кныш сказал(а):
Ну тот же Иерихон хотя бы, а финикийские города - это второе тыс-е до н. э., т.е. они возникли позднее, возможно что-то интересное могло существовать в ту эпоху на Аравийском п-ве, но пока что данных не достаточно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
а в нек. исторических книгах писали про то
что в финикии уже около рубежа 4-3 т.. до нэ
существовали некие городки......поселения недеревянского типа

вообще додинастический египет с кем поддерживал торговые связи помимо протошумера?
 
Б

Бенни

Консул
Полагают, что посредником между Египтом и Месопотамией могла быть Эбла в Сирии.
 
b-graf

b-graf

Принцепс сената
Это в позднейший период. А для этого (сер. - конец IV т. до н.э.) сейчас там Хамукар (кажется) рулез :) -
http://www.membrana.ru/particle/609
В этом популярном изложении дана ранняя датировка (такая же была в фильме National Geograpic или Discovery, кстати там ЕМНИП были сведения о водоводах, за счет чего город водой снабжался), в новостях видел позднейшую (самый конец IV т.до н.э.), что в научных публикациях - не знаю. При столь ранней она раньше египетской и примерно соответствует древнейшему периоду в Двуречье - специализация на торговле с ним... Причем этот город - как раз первый "настоящий город", т.е. центр ремесла и торговли.
 
artemii

artemii

Эдил
b-graf сказал(а):
Это в позднейший период. А для этого (сер. - конец IV т. до н.э.) сейчас там Хамукар (кажется) рулез :) -
http://www.membrana.ru/particle/609
В этом популярном изложении дана ранняя датировка (такая же была в фильме National Geograpic или Discovery, кстати там ЕМНИП были сведения о водоводах, за счет чего город водой снабжался), в новостях видел позднейшую (самый конец IV т.до н.э.), что в научных публикациях - не знаю. При столь ранней она раньше египетской и примерно соответствует древнейшему периоду в Двуречье - специализация на торговле с ним... Причем этот город - как раз первый "настоящий город", т.е. центр ремесла и торговли.
Нажмите, чтобы раскрыть...
с какого века он стал существовать как-
1 просто поселение
2 протогород
3 настоящий город
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
вообще додинастический египет с кем поддерживал торговые связи помимо протошумера?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее всего были какие-то связи с жителями Ливийской части Сахары, а так же с Нубией, но вообще фактически с появлением первых династий (не знаю как в более раннее время) Египет проводил политику... ну если не самоизоляции, то близко к тому.
 
artemii

artemii

Эдил
Кныш сказал(а):
Скорее всего были какие-то связи с жителями Ливийской части Сахары, а так же с Нубией, но вообще фактически с появлением первых династий (не знаю как в более раннее время) Египет проводил политику... ну если не самоизоляции, то близко к тому.
Нажмите, чтобы раскрыть...
столица первая нубии
какой был город?

 
b-graf

b-graf

Принцепс сената
Первая половина IV т.до н.э., т.е.уже был 4000 г. до н.э., разрушен через 500 лет (при ранней хронологии; кстати, поздняя была лишь в новостях). Строго говоря, он скорее на пути из Анатолии в Юж.Междуречье, а не в Египет (он - в Северном, на территории современной Сирии). В том районе еще один телль со столь же древним городом - Телль Брак (тоже дошумерским и тоже позже колонизированным урукцами)
 
artemii

artemii

Эдил
b-graf сказал(а):
Первая половина IV т.до н.э., т.е.уже был 4000 г. до н.э., разрушен через 500 лет (при ранней хронологии; кстати, поздняя была лишь в новостях). Строго говоря, он скорее на пути из Анатолии в Юж.Междуречье, а не в Египет (он - в Северном, на территории современной Сирии). В том районе еще один телль со столь же древним городом - Телль Брак (тоже дошумерским и тоже позже колонизированным урукцами)
Нажмите, чтобы раскрыть...
но города ур и эриду всё таки самые первые на планете

 
artemii

artemii

Эдил
b-graf сказал(а):
Первая половина IV т.до н.э., т.е.уже был 4000 г. до н.э., разрушен через 500 лет (при ранней хронологии; кстати, поздняя была лишь в новостях). Строго говоря, он скорее на пути из Анатолии в Юж.Междуречье, а не в Египет (он - в Северном, на территории современной Сирии). В том районе еще один телль со столь же древним городом - Телль Брак (тоже дошумерским и тоже позже колонизированным урукцами)
Нажмите, чтобы раскрыть...
вообще самое большок поселение на планете в 42-32 вв
до нашей эры
какое было?
 
Кныш

Кныш

Moderator
Команда форума
столица первая нубии
какой был город?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Первое государство, сложившиеся во второй половине третьего тысячелетия до н.э. к югу от Египта - это Куш, столицей которого было городище в районе Кермы (культура Кермы).
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх