Этруски и санскрит

aeg

Принцепс сената
Приведите какие-нибудь фразы на этом "санскрите", жи ву пле.

На Русском Севере никогда не говорили на санскрите, а только на сибирском языке :) :

Европско вече здравсвоват кликанне о зарученни газовово соголосся меж Российой и Украиной, лекочет Reuters. "Вече здравсвоват явленне, которо сдеянно матьорым ямником РФ Володимиром Путиным и матьорым ямником Украины Юллей Тимошенко в Москве, и в постати, кликанне о том, чо перевоз газа в Европу могьот быть возновльонной 19 сечня етово года", - лекочетса в явленни.

http://volgota.com/news

У этрусков же не только язык, но и алфавит другой. А санскритские тексты записывались разными письменностями: брахми, кхароштхи, гупта, шарада, деванагари, но кириллицы или глаголицы среди них не было.
 

aeg

Принцепс сената
Слабый аргумент.
Длительность полярной ночи зависит от широты .
На широте мурманска она длиться около 40 дней.

А на Полярном круге полярная ночь длится 2 суток. Большая часть Русского Севера находится южнее Мурманска, так что двух месяцев никак не получается.
 

Стрелец

Претор
так что двух месяцев никак не получается.

два выпавших из солнцеоборота месяца в 61 день наверно следует высчитовать вместе и с полярными днями когда солнце не заходит,а не только полярными ночами когда не восходит.
где то на широте 67 гр 30 мнт таких дней будет около того.
 

Gaius Marcus Victorinus

Пропретор
есть данные что для древних месопотамцев солнце почему выходило из юга-персидский залив, которые по этому называли его " море восхода солнца ".
Тут есть довольно простое решение - это название (и ему подобные) могло сформироваться как некий диалектизм в местности, где оно абсолютно соответствует действительности - а уже потом распространиться на большие территории. :)

Возможны и другие варианты. Скажем сегодняшние понятия Восток и Запад далеко не всегда соответствуют реальной географии. Например, Марокко - это однозначный Восток, хотя страна лежит западнее многих стран Запада.
wink.gif


Имхо, это все гораздо правдоподобнее, чем изменение орбиты или оси Земли и т.п. экзотические версии.
 

Gaius Marcus Victorinus

Пропретор
два выпавших из солнцеоборота месяца в 61 день наверно следует высчитовать вместе и с полярными днями когда солнце не заходит,а не только полярными ночами когда не восходит.
где то на широте 67 гр 30 мнт таких дней будет около того.
Прадоннэ, а как это можно считать полярные ночи вместе с полярными днями? :blink: Между ними же почти полгода нормальных восходов и закатов.
 

Gaius Marcus Victorinus

Пропретор
При всех них  уже было 12 месяцев и соответственно можно говорить о проэкции имеющего место состояния на древность в случае с МакромФенестелла , и соответственно  трудно  обьяснить откуда остальные высосили мысль о 10 древних  римских месяцев.
Но Вы же сами цитировали, что они знали о неких 10 месяцах в календаре альбанцев. Или я что-то перепутал? :huh:

Из этого следует ,что  смысл 304 дневнего  римского  года,  который ни как не корелирует не с лунным и не солнечным счётом,  пока не понятен .
Может быть. Но даже если Вы правы, из всего этого никак не следует фантастическая версия о прародине этрусков за полярным кругом. В этой версии, кстати, есть еще одна странность: народ так быстро пришедший с далекого севера (быстро, раз они уже имели календарь и ergo были цивилизованными во времена жизни на севере) сохранил бы в своей культуре черты полярного народа. Как минимум какие-нибудь воспоминания о прародине - стране оленей и снега - непременно остались бы в народной памяти и были бы зафиксированы римскими исследователями. Ничего подобного мы не встречаем.

странно что  зимний  декабрь под селхоз цикл попал и порядковый номер получил ,а две последуюшие нет.
Но ведь это в любом случае не может соответствовать гипотезе про полярную ночь: не может февраль приходиться на нее, а ноябрь - нет.
wink.gif
 

Gaius Marcus Victorinus

Пропретор
Из этого следует ,что смысл 304 дневнего римского года, который ни как не корелирует не с лунным и не солнечным счётом, пока не понятен .
Кстати, почему год 304-дневный? Если два месяца не имели названия - это ведь еще не значит, что их не было. Такие месяцы вполне могли иметь какой-то сакральный смысл.

Если конечно Вы правы, и в Риме в древности действительно было 2 месяца без названия - а мы этого в нашей дискуссии еще не установили твердо. :)
 

Стрелец

Претор
Тут есть довольно простое решение - это название (и ему подобные) могло сформироваться как некий диалектизм в местности, где оно абсолютно соответствует действительности - а уже потом распространиться на большие территории. :)

Возможны и другие варианты. Скажем сегодняшние понятия Восток и Запад далеко не всегда соответствуют реальной географии. Например, Марокко - это однозначный Восток, хотя страна лежит западнее многих стран Запада. ;)

Имхо, это все гораздо правдоподобнее, чем изменение орбиты или оси Земли и т.п. экзотические версии.

Ну если бы всё было бы так легко.
Представления о Каспии(море захода) и Персидском заливе(море восхода) тогда следует возводить к двум отдельным миграциям из двух разных тереторий где бы они соответствовали реалии и допустить что при встречи этих двух групп в месопотамии и выроботки единого портрета мира у них в совокупности не произошёл конфликт сознания с новой реальностью.

Но Вы же сами цитировали, что они знали о неких 10 месяцах в календаре альбанцев. Или я что-то перепутал?
huh.gif

Альба-Лонга было уничтожено в 7 веке д.н.э и его жители переселены в Рим.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alba_Longa

Но даже если Вы правы, из всего этого никак не следует фантастическая версия о прародине этрусков за полярным кругом.
В этой версии, кстати, есть еще одна странность: народ так быстро пришедший с далекого севера (быстро, раз они уже имели календарь и ergo были цивилизованными во времена жизни на севере) сохранил бы в своей культуре черты полярного народа. Как минимум какие-нибудь воспоминания о прародине - стране оленей и снега - непременно остались бы в народной памяти и были бы зафиксированы римскими исследователями. Ничего подобного мы не встречаем.

Родина Этрусков в западной части малой азии-Лидия .ИМХО

Но вообще имеються и мнения ,что народы морья возможно аж с балтийского побережья.
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=7167&st=0

а как это можно считать полярные ночи вместе с полярными днями?
blink.gif
Между ними же почти полгода нормальных восходов и закатов.

А вы считайте только нормальные дни с восходом и закатом ,а всё остальное выпадет само сабой и в своё времья.

а мы этого в нашей дискуссии еще не установили твердо. :)

А я в этой дискусии на устоновления чего либо не претендую-тем более твёрдо.
 

Gaius Marcus Victorinus

Пропретор
Ну если бы всё было бы так легко.
Представления о Каспии(море захода) и Персидском заливе(море восхода) тогда  следует  возводить к двум отдельным миграциям из двух разных тереторий  где бы они соответствовали реалии  и  допустить что при встречи этих двух  групп в месопотамии  и выроботки  единого портрета мира у  них в совокупности не произошёл конфликт сознания  с новой реальностью.
Речь идет не о собственно миграции народов, а о миграции названий (слов, выражений). Скажем Балтийское Море в немецком зачастую называется Ostsee т.е. Восточное Море. Но для людей живущих в Прибалтике такое название могло бы показаться странным - ведь для них Ostsee не на востоке, а на северо-западе. На самом же деле проблема решается просто: так его назвали люди, жившие приблизительно на территории современной Германии, для которых Балтика действительно на востоке или северо-востоке.

Примерно так могло быть и с упомянутыми Вами названиями: они родились в местах, где были совершенно логичны, а потом уже перекочевали на другие территории. Переселение народов-носителей для этого не обязательно. И конфликт совсем не обязателен, как нет его у жителей Камчатки, когда они говорят "Страна Восходящего Солнца".

Альба-Лонга было уничтожено в  7 веке д.н.э и его жители переселены в Рим.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alba_Longa
Тогда как указанные авторы могли знать наверняка, какой был календарь в этом полулегендарном городе? Не могло ли это суждение быть просто необоснованным преданием?

Родина Этрусков в западной части малой азии-Лидия .ИМХО

Но вообще имеються и  мнения ,что народы морья  возможно  аж  с  балтийского побережья.
http://www.historica.ru/index.php?showtopic=7167&st=0
В таком случае, нам особо не о чем спорить по этому пункту. :)

А вы  считайте  только нормальные дни  с восходом  и закатом  ,а всё остальное выпадет само сабой и в своё времья.
Имхо, если бы древние жители севера Европы считали и полярные дни и полярные ночи, мы бы видели "выпавший месяц" зимой и такой же летом. А у нас пока только зимние месяцы "выпали". Да и то, как я нашел, в Мурманске полярная ночь со 2 декабря по 11 января, т.е. выпасть должен бы был декабрь, а не январь с февралем.

В общем, на мой взгляд, сию гипотезу нужно конкретно тянуть за уши, чтобы как-то ею объяснить отсутствие названий для двух последних месяцев зимы.

А я в этой дискусии  на устоновления чего либо  не претендую-тем более твёрдо.
Уважаемый Стрелец, я не пытаюсь Вас оскорбить :) , я лишь, как надеюсь и Вы, хочу выяснить реальное положение дел. :)
 
Верх