Фашизм - что это?

Националист

Перегрин
Не секрет, что в советской историографии все праворадикальные режимы Европы в период между мировыми войнами - от салазаровской Португалии до Польши Пилсудского объявлялись "фашистскими". Штампы типа "фашистская Германия" во многом имеют место и до сих пор. Сейчас считется, что действительно фашискими государствами могут быть названы Италия, Австрия, отчасти Испания и Румыния. Однако даже в теориях идеологов классического фашистского государства - Италии - отчень трудно выявить какие-то базовые черты.
Так что же такое фашизм?
 

magidd

Проконсул

Не секрет, что в советской историографии все праворадикальные режимы Европы в период между мировыми войнами - от салазаровской Португалии до Польши Пилсудского объявлялись "фашистскими". Штампы типа "фашистская Германия" во многом имеют место и до сих пор.

Комментарий
Странная какая-то идея. Причем тут советская историография? Выдвющийся немецкий историк, один из крупнейших и авторитнейших исследователей фашизма- Эрнст Нольтэ говорит об эпохе фашизма, и о немецком фашизме. Я не говорю, что надо непременно исходить из этой вормулы, но и не вижу, почему из нее не исходить.
 

Националист

Перегрин
Потому что в Германии у власти находилась, как известно, национал-социалистская немецкая рабочая партия.
 

Val

Принцепс сената
Националист, похоже, что Вы не имеете понятия о том, о чём пишите. В истороиографии на тот счёт существуют две тенденции. Первая лежит в русл той самой общей теории фашизма, основы которой заложил Э.Нольте. упомянутый Магидом. В рамках этой теории нацизм рассматривается как одна из разновидностей фашизма, самая радикальная. Существует и феноменологический подход, о котором упоминаете Вы. Его адепты, действительно, считают, что фашизм и нацизм - это разные вещи. Но неверно говорить, что этот подход является общепринятым.
 

UKRAINIAN

Перегрин
согласен,что нацизм - это крайняя форма фашизма.Ведь Гитлер считал Муссолини своим "учителем"!Однако у Муссолини не было антисемитизма и ариософии.Вообще,Муссолини был несравнимо более мягок,нежели Гитлер.Также интересно,что Гитлер всё-таки пришёл к власти более демократично,что ли - путём выборов,имея неплохую поддержку у населения.Муссолини же просто саботировал итал. короля.
Отвечая,что такое фашизм,можно только повторять энциклопедии - власть,которая опирается на жестчайший контроль всего и вся.Такой себе"традиционный тоталитаризм".Нацизм - тоже самое,только прибавляется расизм.
И хотя фашизм и нацизм - похожие вещи,следует их отделять.Некоректно величать Гитлера "фашистом" - он был "национал-социалист",как англичане говорят,"nazi".
 

Lanselot

Гетьман
Вообще-то, я не думаю, что ариософия или что-то похожее - одно из обязательных проявлений фашизма. Ариософия присутствовала в нацизме, но ее влияние на того же Гитлера обычно переоценивается любителями "клубнички". Гитлер был достаточно жесткий прагматик. Это Гиммлер с его залетами... Кажется, Шпеер вспоминал, что Гитлер смеялся над гиммлеровскими построениями.
 

Val

Принцепс сената
Некоректно величать Гитлера "фашистом" - он был "национал-социалист",как англичане говорят,"nazi".

Я ещё раз повторяю, что в исторической науки существует две теории на этот счёт. Одна, феноменологическая, действительно рассматривает нацизм как совершенно уникальное явление. Вторая исходит из т.н. "общей теории фашизма" и считает нацизм наиболее радикальной формой фашистских движений, сущетвовавших в Европе во второй четверти 20в. Естественно, что, находясь на позиции общей теории фашизма, нет ничего некорректного в том, чтобы называть нацизм одной из разновидностей фашизма.
 

Val

Принцепс сената
Кстати, UKRAINIAN, Вы ведь сами себе противоречите. Сначала Вы пишите:

согласен,что нацизм - это крайняя форма фашизма

А затем:

Некоректно величать Гитлера "фашистом"

Так что впредь будьте более аккуратным при выражении своих мыслей.
 

UKRAINIAN

Перегрин
я имею в виду, что режимы Муссолини и Гитлера,как-никак, но несколько отличаются друг от друга. Просто стереотип такой - слово "Гитлер" сразу ассоциируется со словом "фашизм". То,что нацизм - радикальный фашизм, не означает,что это одно и тоже.
Кстати,можна сказать,что коммунизм - радикальная форма социал-демократии.Но разве коммунизм и социал-демократия одинаковые вещи?
(Однако ваше пожелание относительно аккуратности,принимаю)
 

Val

Принцепс сената
Кстати,можна сказать,что коммунизм - радикальная форма социал-демократии.

Ну, так может сказть лишь тот, для кого все "левые" - на одно лицо. В научном дискусре такое выражение неприемлимо. В то время как общая теория фашизма, которую я упоминал, есть вполне корректная научная теория.
 

Обыватель

Римский гражданин
Предлагаю сравнивать национал-социализм и фашизм в разрезе принятой структуры идеологии.
1. Теоретико-концептуальный уровень. Обнаруживается историческая преемственность между идеями. Между тем, уже на уровне базовых ценностей обнаруживается существенное отличие. У национал-социализма приоритет -национальная общность, выделенная по расовому критерию. Государство имеет большое значение, но играет подчиненную по отношению к нации роль. У фашизма главная ценность государство, скрепленное духовными и корпоративными узами. Нацисты настроены консервативно, но главным средством к достижению цели видят преобразование мирового порядка. Фашисты менее склонны к масштабной экспансии.
2. Программно-политический. Различие в лозунгах и политических программах гомеоморфным образом отображает различие в базовых ценностях.
3. Актуализированный. Воплощение программных лозунгов, в конкретных исторических формах организации жизнедеятельности, привело к созданию альтернативных социально-экономических систем.
3.1. Национал-социалистическая. Государство активно вмешивается в работу крупных промышленных и финансовых институтов, номинально частных. Акцентируя ценность рабочего класса, оно также выступает авторитетным и эффективным посредником между предприятиями и профсоюзами. Политическое сознание носит массовый характер. В общем и целом, система призвана мобилизовать и сплотить общество на милитаристических началах – превратить его в кулак новой истории - для нанесения последнего, решающего удара враждебному мировому окружению.
3.2. Фашистская. Предпринята попытка создания корпораций и гильдий на манер средневековых (что одобрила Церковь), позволяющих регулировать в своих пределах отношения промышленников и рабочих, при активной роли государства. Система, скорее, ориентирована на обеспечение приемлемой для нормального развития общества внутренней организации социальной и политической жизни. Коллективная акцентуация политического сознания дополняется специфической корпоративной. Внешняя военная политика носила в большей степени прагматический характер.
Таким образом, вызывает удивление, когда тех, кто осмелился затронуть тему притеснения коренного населения на рынках в малых русских городах, называют… последователями Гитлера. Обыденное сознание, питаемое скудным гуманитарным образованием и отравленное былой советской пропагандой, принимает «на ура» эти провокационные заявления, порой призванные пошатнуть известные пределы логики и разума.
Еще интересный факт. Великобритания во время второй мировой целенаправленно уничтожала мирное население Германии, преследуя явно террористические цели. Почему же теперь, характеризуя неугодных обществу людей, не причитают: «Черчиллист, черчиллист!...»?
 

magidd

Проконсул
Государство имеет большое значение, но играет подчиненную по отношению к нации роль.

Комментарий
Согласно представлениям ряда современных исследователей в гитлеровской Германии не было единого централизованного государства. Термины, которые применяются для обозначения этого общественно-государственного устройства: поликратия, организованный хаос, тоталитарная анархия. Если коротко то государственные функции, то есть задачи управления обществом, наведения порядка брали на себя различные институты- СС, гауляйтеры, DAF, управление по беоприпасам, ведомство Геринга по 5-ти летнему плану и т.д. Параллельно, эти же структуры обладали огромной собственностью, собственными промышленными концернами.

Предпринята попытка создания корпораций и гильдий на манер средневековых (что одобрила Церковь), позволяющих регулировать в своих пределах отношения промышленников и рабочих, при активной роли государства. Система, скорее, ориентирована на обеспечение приемлемой для нормального развития общества внутренней организации социальной и политической жизни. Коллективная акцентуация политического сознания дополняется специфической корпоративной. Внешняя военная политика носила в большей степени прагматический характер.


Комментарий
Тут важно отметить три момента.
Во-первых сами нацисты не считали, что у них имеется корпоративное государство. Скорее у них имелась упомянутая выше поликратия. Иногда институты режима договаривались между собой, иногда сильный навязывал свою волю слабому. Да и говорить в полном смысле слова о государственном вмешательстве в экономику нельзя, потому что нет государства. К примеру во время мировой войны тяжпром контролировался ведомтством Тодта-Шпеера, легкая промышленность Министерством Экономикми (его возглавляли либералы, связанные с СС), гигансткий концерн Геринга вряд ли кому-то подчинялся, кроме его реального хозяина...
Во-творых внешняя политика экспансии была неразрывно связана с обеспечением внутренней стабильности. Нацистское государство уподобляется огромному пылесосу, высасывавшему все, что возможно из колонизированных территорий.
В-третих, идеология была важдной частью нацистской программы, служила обоснованием политики завоеваний.
 

magidd

Проконсул
Еще интересный факт. Великобритания во время второй мировой целенаправленно уничтожала мирное население Германии, преследуя явно террористические цели. Почему же теперь, характеризуя неугодных обществу людей, не причитают: «Черчиллист, черчиллист!...»?

Комментарий
Потому, что идеология современной цивилизации формируется победителями второй мировой войны.
 

Обыватель

Римский гражданин
Предпринята попытка создания корпораций и гильдий на манер средневековых (что одобрила Церковь), позволяющих регулировать в своих пределах отношения промышленников и рабочих, при активной роли государства....

Комментарий
Тут важно отметить три момента.
Во-первых сами нацисты не считали, что у них имеется корпоративное государство.
В принципе, верно но в данном абзаце (3.2) я говорил не о нацистах, а о фашистах.
 

magidd

Проконсул
Прошу прощения. Видимо я не правильно понял смысл Вашего послания.
 

UKRAINIAN

Перегрин
а вот еще статейка:
ФАШИЗМ vs НАЦИЗМ


Михайло ДУБИНЯНСЬКИЙ

Украинцам хорошо знакома ситуация, когда исторические события 70—50-годовой давности становяться поводом для грандиозных баталий в обществе и политикуме. При этом в ход идуть слова «фашист» и «фашистский». Мало кто догадывается, что вообще-то их некоректно приводить даже к самому Адольфу Гитлеру.
Только изредка отдельные историки и политологи отмечают,что фашизм и нацизм — никак не тождественные понятия. Но докладно останавливатся на этой скользкой теме у нас не любят. Кому хочеться выяснять разницу между двумя видами негодяев?
К сожалению, опыт показывает, что терминологическая путаница неизменно порождает уродливое воспринимание истории. Даже когда идеться о таких одиозных явлениях, как фашизм или нацизм.


В мемуарах одного ветерана войны описан интересный епизод, который произошёл в Германии зимой 1945-го. Советский офицер обозвал летнего немца «старым фашистом», хорошенько его удивив:
«Немец спросил:
— Warum Faschisten? Faschisten — Italien. Mussolini.
— Фашисти — в Италии?! А тут кто?!
— Hitler. NSDAP. Nazis.
— Вот как, — сказал гвардии капитан. —Значит, разница есть. Ничего. Повесили Муссолини, повесили и Гитлера».
Действительно, функционеры НСДАП и есесовские головорезы даже не подозревали, что в СССР их считают фашистами. При этом советские люди не догадывались, что фашизм и нацизм — разные, хоть и много в чем похожие движения.
Одинаковые черты двух идеологий назвать нетяжело: тотальное непринятие демократических ценностей, стремление к жесткой однопартийной диктатуре, культ вождя, ненависть к марксистам и либералам и, наконец, примат национальных интересов над индивидуальными и классовыми. Есть, впрочем, и существенные отличия.
Емблемой фашизма, который зародился в Италии после Первой мировой войны, не случайно стала древнеримская фасция — вязка лозин, символ единения и крепкости. Фашисты выдвинули привлекательную тезу про «единение нации» — на противовес классовой борьбе и партийным разбратам, порождённых «гнилой» демократичной системой. Идеологи фашизма считали, что парламентскую демократию должна сменить т.зв. корпоративная держава на основе профгруп (корпораций), которые исполняют некоторые функции. Вместе корпорации становят единый национальный организм, и виходит полная идиллия...
Отдельным классам и партиям фашизм протиставлял, говоря современным языком, политическую нацию. И нас не должен удивлять тот факт, что в 1920-тых годах среди соратников Бенито Муссолини были етнические евреи — например сенаторы Лурия, Анкона і Меер, глава Госбанка Теплиц или Гвидо Юнг, член Великого фашистского совета, министр финансов и активнйй розработчик «корпоративных» идей. Тоже самое можно сказать и про фашистские режимы в Испании и Португалии, кстати, они благополучно пережили войну, окончание которой якобы ознаменовалось победой над фашизмом.
А вот в случае с нацистами ситуация принципиально другая. Тут на передний план выходит забота о «чистоте нации», нетерпимость к инородцам, пещерный биологизм из замериванием черепов, вычислениями процентов арийской крови и т.д. Именно нацизму присуща идея о «неполноценных расах» и «расах властелинов», якобы призванных править Землёй. Фашисти были меньше амбитными, нежели нацисты, которые строили грандиозные планы с радикальной перестройкой всего мира.
Отсюда выходит еще одно знаковое отличие между фашизмом и нацизмом —отношение к религии. Если у фашистских державах церковные институции набрали большой авторитет и влияние, то нацисты открыто церкви не уважали. Для них религия была конкурентом в борьбе за души сограждан.
Американский историк Алан Кассельс еще в 70-х годах ХХ столетяя висунул оригинальную теорию относительно распространения фашистской и нацистской идеологий у странах Европы. По его мнению, фашизм был властивый больше для сравнительно отсталых стран, которые расчитывали с помощью жесткой диктатуры и централизованой економики добиться ускореных темпов развития. Нацизм же, наоборот, надо рассматривать как негативную реакцию на промысловый переворот и урбанизацию, которые породили «смешение племён» и размывания национальных особенностей. Поэтому нацистские идеи имели наибольшую поддержку в передовых индустриальных странах по типу Германии.
Ложным было бы считать, что фашисты и нацисты, которые выступали единым фронтом у период Второй мировой, были извечными союзниками. Очень показателен пример Австрии. В нчале 1930-х при власти тут был канцлер Енгельберт Дольфус, фашист, который мечтал про корпоративнюу державу, роспустил парламент, ликвидировал основные гражданские свободы и уклал союз с Муссолини. При этом злостными врагами Дольфуса были местные нацисты, поддерживавшие присоединение Австрии к Третьему рейху. Летом 1934-го австрийские наци совершили попытку путча, захватив резиденцию канцлера-фашиста и смертельно ранив его самого. Кстати, эти события чуть не спровоцировали военный конфликт между Германией и Италией.
Одним из самых больших преступлений ХХ века, без сомнений, являеться устроеный гитлеровским режимом геноцид. И одиозность понятия «фашизм» для нас связана в первую очередь из трагедией Холокоста. Но, хоть как ни парадоксально, фашисты были к ней причастны очень отдаленно.
На протяжении15 лет после прихода Муссолини к власти в итальянской фашистской державе не было национальной дискриминации. Антисемитские законы дуче принял только 1938-го, под влиянием нового союзника-фюрера. Однако брать участие в «окончательном разрешении еврейского вопроса» Муссолини категорически отказывался и не выдавал Гитлеру итальянских евреев. Они остались в безопасности аж до осени 1943 года, когда Италия капитулировала и немцы, которые заняли север страны, открыли счёт итальянским жертвам Холокоста.
Еще несколько промовистых фактов. Занятой итальянской оккупацией Албании Холокост не затронул вовсе. В Хорватии 1941-го несколько тысяч евреев сбежали с районов, подконтрольных немцам и усташам, в итальянскую оккупационную зону. Через год немецкое руководство захотело от Италии выдать сбежавших. Фашисты отказались...
Наконец, были классические фашистские режимы Франко в Испании и Салазара в Португалии. Они не только не преследовали «своих» евреев, а и дали притулок тысячам еврейських беженцев из других стран.
Конечно, никакой нормальный человек не может чувствовать симпатии к фашизму з его культом дуче или каудильо, загонами чернорубашенников и касторкой для инакомыслящих. Но одновременно оглашать Холокост порождением «зверской фашистской идеологии» вряд ли справедливо.
Тождественность фашизма и нацизма досталась нам у приданное от советской пропаганды. И, наверное, связано с желанием большевиков подогнать всех недругов под общий ранжир. Фанатики, которые видели действительность у кривом зеркале марксистских догматов, уверенно заявляли: классовая суть всех буржуазных партий одинакова! Сталинская пропаганда в 1930-ые легко ставила знак равности между Гитлером и британскими консерваторами. Мол, у Германии — «открытая диктатура великого капитала», а в Англии — «замаскирована». Где уж тут фашистов і нацистов отличить?
Итальянский фашизм вышел на историческую арену раньше от иных одиозных движений, поэтому слово «фашист» и превратилось в универсальный ярлык для политиков, враждёбных коммунизму. С начала 1920-х так начали называть всех деятелей правой ориентации — от Гитлера до Пилсудского, от Муссолини до Ульманиса. Мало того, европейських социал-демократов, которые никак не подпадали под определение «фашисты», но Сталину тоже не нравились, окрестили «социал-фашистами». Этот абсурдный эпитет активно использовался аж до середины 1930-х годов.
Кстати, противоположный лагерь в 1920—30-тые года тоже грешил склонностью к искуственным обобществлениям. Ультраправая пресса клеймила зловестных красных, изображая русских большевиков, немецких есдеков и английских лейбористов как одно целое. Однако сегодня никакой исследователь не оперирует этим пропагандистским ярлыком. А вот многоликие «фашисты» успешно перекочевали с агиток советской эпохи к современным монографиям, статьям и школьным учебникам. Заодно мы унаследовали и несколько исходных штампов.
Например наши СМИ употребляют термин «фашист» для обозначения военного вермахта. Представлять каждого немца, мобилизированного в армию Гитлера, носителем идеологии, причем даже не гитлеровской, абсолютно некорректно. С таким же успехом можна окрестить всех бойцов Красной армии «троцкистами».
Следует вспомнить и словечко «немецко-фашистский». Этот термин не только ложный в историческом плане, а и достаточно сомнительный точки зрения лингвистики. Советские пропагандисты наплодили много схожих словесных уродов, однако часть из них быстро потеряла актуальность. Еще при Сталине канули в Лету пёстрые перлы: «социал-фашист», «украинско-немецкий националист» (так одно время пробовали называть бойцов УПА), «право-левацкий блок Сырцова—Ломинадзе» (про разгром этой антипартийной группы рапортовали советские газеты вначале 1930-х). Судьба «немецко-фашистских агрессоров» сложилась удачнее — они еще с нами.
Следует ли отказываться от употребления термина «фашизм» у ложном контексте? Вопрос не из легких. Если на одной чаше весов — историческая объєктивность, то на иной — сложившиеся стереотипы, кипы книг и статей, опубликованых за последние 70 лет, наконец, политконьюнктура...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Тождественность фашизма и нацизма досталась нам у приданное от советской пропаганды. И, наверное, связано с желанием большевиков подогнать всех недругов под общий ранжир. Фанатики, которые видели действительность у кривом зеркале марксистских догматов, уверенно заявляли: классовая суть всех буржуазных партий одинакова! Сталинская пропаганда в 1930-ые легко ставила знак равности между Гитлером и британскими консерваторами. Мол, у Германии — «открытая диктатура великого капитала», а в Англии — «замаскирована». Где уж тут фашистов і нацистов отличить?
Вы, видимо, специалист по вопросу. Я таковым не являюсь, но осмелюсь предположить: а может, дело проще? может быть, большевикам не хотелось применять к своим идеологическим противникам определение, содержащее слово "социализм"?
 
Верх