Феоды королевств Италия, Сицилия и папской области

DeMaZ

Плебейский трибун
Здравствуйте, коллеги!

При прочтении татей википедии по различным итальянским родам и Римским папам заинтересовало деление королевств Италия и Сицилия (включая Неаполитанское королевство) на феодальные владения. Судя по всему, на этих территориях было множество графств (а впоследствии герцогств).

А какие графства, марки и герцогства существовали на этих территориях, и когда и как они получали соответствующий статус?
 

aeg

Принцепс сената
Там много чего было. И территория большая, и период целых 1500 лет.

Вот тут можно посмотреть генеалогии:

http://genealogy.euweb.cz/italy/italy.html

http://fmg.ac/Projects/MedLands/CONTENTS.htm
(в разделе Italy)

А здесь они в огромном количестве (доступны только выделенные жирным шрифтом):

http://www.genmarenostrum.com/progetto.htm

Вот здесь разные итальянские короли, герцоги, принцы, маркизы, графы, в том числе и по областям Италии:

http://ww-person.com/cgi-bin/ww-index/LANG=engl/?Europa-9673

Для Папской области:
http://ww-person.com/cgi-bin/ww-index/LANG=engl/?Europa-9672

У одних лангобардов было целых 36 герцогств:
Friuli, Parma, Cremona, Trent, Brescia, Bergamo, Novara, Milan, Pavia, Reggio, Ivrea, Turin, Mantua, Altino, Mariana, Feltre, Belluno, Alba Pompeia, Acqui, Lucca, Chiusi, Perugia, Benevento, Ceneda, Piacenza, Como, Treviso, Modena, Lodi, Vicenza, Brescello, Vercelli, Verona, Asti, Tortona, Spoleto

а ещё у короля были свои представители (гастальды).
 

DeMaZ

Плебейский трибун
Там много чего было. И территория большая, и период целых 1500 лет.

Вот тут можно посмотреть генеалогии:

http://genealogy.euweb.cz/italy/italy.html

http://fmg.ac/Projects/MedLands/CONTENTS.htm
(в разделе Italy)

А здесь они в огромном количестве (доступны только выделенные жирным шрифтом):

http://www.genmarenostrum.com/progetto.htm

Вот здесь разные итальянские короли, герцоги, принцы, маркизы, графы, в том числе и по областям Италии:

http://ww-person.com/cgi-bin/ww-index/LANG=engl/?Europa-9673

Для Папской области:
http://ww-person.com/cgi-bin/ww-index/LANG=engl/?Europa-9672

У одних лангобардов было целых 36 герцогств:
Friuli, Parma, Cremona, Trent, Brescia, Bergamo, Novara, Milan, Pavia, Reggio, Ivrea, Turin, Mantua, Altino, Mariana, Feltre, Belluno, Alba Pompeia, Acqui, Lucca, Chiusi, Perugia, Benevento, Ceneda, Piacenza, Como, Treviso, Modena, Lodi, Vicenza, Brescello, Vercelli, Verona, Asti, Tortona, Spoleto

а ещё у короля были свои представители (гастальды).

Большое спасибо! А карты всех этих феодов есть?

Карл Великий в империи упразднил герцогства и разделил всю страну на графства. Королевство Италия при нём тоже было на графства поделено?
 

aeg

Принцепс сената
Карл Великий в империи упразднил герцогства и разделил всю страну на графства. Королевство Италия при нём тоже было на графства поделено?

Герцогства сохранились. Из герцогства Фриули в 828 году выделились Каринтия и Истрия. В Пьемонте в 876 г. образовалось маркграфство Иврея, а в 825 г. графство Пьемонт с центром в Турине. Герцогство Лукка в Тоскане разделилось на два маркграфства, Лукка, Флоренция+Сиена (в 774 г.), но в 890 г. они опять объединились. Герцогство Сполето сохранилось. Как и Беневенто, из которого в 815 г. выделилось княжество Капуя, а в 840 г. княжество Салерно.

Из византийских герцогств продолжали существовать Венеция и Неаполь. Из Неаполя в 866 г. выделилось герцогство Гаэта (до того там правил византийский катепан).

В Генуе было маркграфство Обертенга под управлением епископа. В Бергамо примерно в 800 г. появилось графство. Верона в то же время была графством в составе Баварии, а в 1061 г. перешла к Каринтии и стала маркграфством. Часть городов в северной Италии управлялась епископами.
 

Alamak

Цензор
А чем отличается феод, фьеф и лен?
Это же не полные синонимы?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Fuedum - на латыни, fief - на французском, Lehn - на немецком. Тем и отличаются.
 

Alamak

Цензор
А словосочетание Альбемарльский лен - это из немецкого языка в русский перекочевало?
 

DeMaZ

Плебейский трибун
А словосочетание Альбемарльский лен - это из немецкого языка в русский перекочевало?
Судя по ответу выше, лен, феод и фьеф на русском это слова-синонимы. Альбермаль это, как я понимаю, Англия. По-русски можно написать хоть Альбермальский лен, хоть Альбермальский фьеф, хоть Альбермальский феод, как будет угодно тому, кто пишет.
 

aeg

Принцепс сената
Судя по ответу выше, лен, феод и фьеф на русском это слова-синонимы. Альбермаль это, как я понимаю, Англия. По-русски можно написать хоть Альбермальский лен, хоть Альбермальский фьеф, хоть Альбермальский феод, как будет угодно тому, кто пишет.

В Англии и Шотландии феодальное поместье называется манором. Это земли самого феодала, общинные земли, а также личные участки свободных и зависимых крестьян.

А на русском языке будет или вотчина, или поместье, а для князей - удел.

Албемарл первоначально назывался Омаль (Aumale) и был сеньорией на восточной границе Нормандии:
Normandy_Aumale.png


Вильгельм Завоеватель конфисковал Омаль и затем передал его с графским титулом графу Труа и Мо (из рода графов Блуа-Шампани). Наследница графства Хависа трижды вышла замуж, и все её мужья владели графством в правах жены. В 1194 году король Филипп Август конфисковал графство Омаль, и оно переходило в составе королевского домена различным домам (Даммартен, Иврея-Кастилия, Аркур, Лотарингия-Водемон), а в 1547 году стало герцогством и перешло к Гизам, к Немурской линии Савойских герцогов, а в 1686 году было продано Бурбонам и как бы принадлежит им до сих пор, хотя самого герцогства уже и нет.

Английские короли конфискацию Омаля не признали, сохранили титул как Албемарл (искажённое Омаль) и создали для потомков второго мужа Хависы отдельное владение в Йоркшире и Линкольншире, которое несколько раз исчезало и вновь создавалось.
HonourofAlbemarle.png


Сейчас графом является Руфус Кеппель, потомок фаворита короля Вильгельма III Оранского голландца Арнольда ван Кеппеля, для которого графство и было восстановлено в 1697 году.

Так как у владельца всегда был титул графа, то Албемарл - графство.


 

Alamak

Цензор
Куда именно перекочевало?
В интернете несколько лет назад встречалось именно такое словосочетание - Альбемарльский лен. Скорее всего я видел его в русской вики статье про графов Омаль. Но сейчас это словосочетание не нагугливается

Если помещенная в ту вики статью информация про графов и герцогов Омаль была переведена с французского или английского, что кажется наиболее вероятным, то почему используется немецкое слово лен?

Или может словосочетание со словом лен было взято из какой-то дореволюционной или раннесоветской книги?
 

Alamak

Цензор
В Англии и Шотландии феодальное поместье называется манором. Это земли самого феодала, общинные земли, а также личные участки свободных и зависимых крестьян

Английские короли конфискацию Омаля не признали, сохранили титул как Албемарл (искажённое Омаль) и создали для потомков второго мужа Хависы отдельное владение в Йоркшире и Линкольншире, которое несколько раз исчезало и вновь создавалось

Сейчас графом является Руфус Кеппель, потомок фаворита короля Вильгельма III Оранского голландца Арнольда ван Кеппеля, для которого графство и было восстановлено в 1697 году.

Так как у владельца всегда был титул графа, то Албемарл - графство.
А разве не герцогство? Причём титул герцога Альбемарльского креацировался много раз, судя по русской вики

Манор - это англосаксонский термин?

АЛЬБЕМАРЛЬ - это от старого латинского названия населено готов пункта, который во французском языке стал называться Омаль?
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
В интернете несколько лет назад встречалось именно такое словосочетание - Альбемарльский лен. Скорее всего я видел его в русской вики статье про графов Омаль. Но сейчас это словосочетание не нагугливается

Если помещенная в ту вики статью информация про графов и герцогов Омаль была переведена с французского или английского, что кажется наиболее вероятным, то почему используется немецкое слово лен?

Или может словосочетание со словом лен было взято из какой-то дореволюционной или раннесоветской книги?
Гадать можно сколь угодно долго.
Кстати, если уж ссылаться на википедии, то во французской - fief:
Le système de pairie d'Angleterre continuera à attribuer des titres de comte et duc liés à Aumale, mais en utilisant sa forme latine : Albemarle. Les « honneurs d'Aumale », un ensemble de terres dans le Yorkshire anciennement associé au titre normand, constituera le fief des comtes et ducs anglais.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_sei...ducs_d%27Aumale

В "Книге Страшного суда":
Feudo de Alb' Com' I burg.
One burgess was of the fee of Earl Albemarle.
https://play.google.com/books/reader?id=KG5...ru&pg=GBS.PA211
 

aeg

Принцепс сената
А разве не герцогство? Причём титул герцога Альбемарльского креацировался много раз, судя по русской вики

Манор - это англосаксонский термин?

АЛЬБЕМАРЛЬ - это от старого латинского названия населено готов пункта, который во французском языке стал называться Омаль?

Постоянный титул - граф, а титул герцога быстро исчезал или заменялся на титул герцога Йоркского.

Манор - это латинское название manerium (от maneo — остаюсь, проживаю).

Латинское название Омаля - Alba Marla, от галло-романского Alba Margila ("белая глина").

 

Alamak

Цензор
Большое спасибо!
А что за куча мелких анклавов на карте https://radikal.ru/big/mi7e8up3yp6qu в северной, заапеннинской части графства генуи Генуя (Ianua)?

Весь обрисованный цветными линиями с трех сторон (но не с юга) регион, в котором находится город Аквы и Marchiones de Bosco, входил в Графство Генуи? Или нет?

Почему на пол дороги между Генуей и Савоной морская граница графства Генуи оранжевого цвета вдруг прерывается?

Почему цветом не показана граница между графствами Генуи и Луны?
 

aeg

Принцепс сената
А что за куча мелких анклавов на карте https://radikal.ru/big/mi7e8up3yp6qu в северной, заапеннинской части графства генуи Генуя (Ianua)?

Судя по названиям, это владения аббатства (с 1014 года епископства) Боббио (Bobium на реке Trivia, то есть Требия).

Menconicum = Menconico
Varcium = Varzi
Cogium = Cogni
Corbezaxium = Corbesassi
Cerba = Cervara
Ottonum = Ottone

Полный список владений аббатства Боббио можно посмотреть в итальянской Википедии:

https://it.wikipedia.org/wiki/Feudo_monastico_di_Bobbio

Весь обрисованный цветными линиями с трех сторон (но не с юга) регион, в котором находится город Аквы и Marchiones de Bosco, входил в Графство Генуи? Или нет?

В Боско (между будущей Александрией и Лигурийскими Апеннинами) построили крепость ещё лангобарды. Алерамичи получили в 935 году эту территорию от короля Италии Уго Прованского и Лотаря II и укрепили крепость. Ансельмо III передал Боско и Понцоне своему сыну Уго, который и стал там первым маркграфом. Сыновья Уго разделили марку на две марки: Ансельмо получил Боско и Алерамо - Понцоне. В 1168 году маркграф Боско участвовал в основании Александрии (вместе с другими городами Ломбардской лиги, противостоявшими императору Фридриху Барбароссе и его союзнику маркграфу Монферрато из Алерамичей; названа в честь папы Александра III); маркграфу Боско принадлежал центр города (Борго Роверето). Александрия стала вольным городом, а маркграфы Боско подчинялись то ей, то Генуе, при этом делили владения между наследниками и окончательно пришли в упадок, попав в середине XIV века под власть Миланского герцогства (Висконти, затем Сфорца).

https://it.wikipedia.org/wiki/Marchesato_di_Bosco

В Аквах в X веке был свой граф ("Gaidaldi comes istius comitatus Aquensis"), она входила в марку Алерамичей. В 978 году там управлял епископ согласно полученной от императора Оттона II грамоте. С XII века горожане пытаются стать независимыми от епископа. Акви соперничает с новым городом Александрия, поэтому не вступает в Ломбардскую лигу и остаётся союзником императора. До 1234 году Александрия пытается захватить Аквы, затем война прекращается благодаря Фридриху II Швабскому, но начинается внутренняя война в Аквах между семьями Блези и Беллингери. Все эти проблемы ослабили Аквы, и город сдался маркграфу Гульельмо VII дель Монферрато (из Алерамичей) в 1278 году, а затем перешёл к наследникам вымерших Алерамичей Палеологам-Монферрато.

https://it.wikipedia.org/wiki/Acqui_Terme

Почему на пол дороги между Генуей и Савоной морская граница графства Генуи оранжевого цвета вдруг прерывается?

Савона была отдельным графством со времени Карла Великого, в 1131-1191 гг. она стала маркграфством (при разделе владений Бонифацио дель Васто , маркиза Западной Лигурии и Савоны, из ветви Алерамичей). Савона перешла к Энрико, потом при новом разделе к одному из сыновей Энрико, Оттоне, который продал свои права горожанам, и Савона стала свободным городом. C XI века Савона была в союзе с Генуей, некоторые генуэзские семьи (например Фрегозо) пытались стать сеньорами Савоны. Савона несколько раз попадала в зависимость от Генуи, а также от Милана и Франции.

Почему цветом не показана граница между графствами Генуи и Луны?

Это область Луниджана (Lunigiana) на границе Тосканы и Лигурии, с центром в городе Луна. Там правили графы из семьи Обертенгов, ветви Бонифациев (маркграфов Тосканы при Каролингах). Из-за набегов сарацин и норманов город пришёл в упадок и потерял городской статус, оставшись только епископской резиденцией. Поскольку там проходила важная дорога из королевства франков в Рим, местные сеньоры пытались захватить контроль над Луниджаной и построили там огромное число замков (160, до нашего времени сохранилось 30). Победила семья Маласпина, которая считается ветвью Обертенгов. Они также присоединили к своим владениям соседние Массу и Каррару.

В 950 году итальянский король Беренгар II Иврейский разделил земли к западу от реки По на три марки:

1) марка Алерамика (будущее маркграфство Монферрат) - маркграф Алерам Монфератский

2) марка Ардуиника (будущую Туринскую марку) - маркграф Ардуин Лысый

3) марка Обертенга (Генуэзская марка) - маркграф Оберто(первоначально граф Луны), в Восточной Лигурии и части Тосканы, в марку входили города Генуя, Милан, Луни, Тортона, Парма и Пьяченца. В 953 году Оберто стал пфальцграфом Италии, в 960 году был вынужден бежать в Германию, но завоевавший Италию император Оттон I вернул ему все его титулы и владения в 961 году.

В XI веке гавань Луны заполнилась илом, начались эпидемии малярии, город был на некоторое время в 1015 году захвачен испанскими мусульманами (эмиром тайфы Дения). Поэтому жители покинули город. Последние горожане переехали в Сарцану в 1058 году. Туда же была перенесена епископская кафедра. Луна превратилась в развалины, которые несколько веков растаскивали жители соседних селений для строительства своих домов. После XV века Луна фактически исчезла.

 

DeMaZ

Плебейский трибун
Какую территорию занимало маркграфство (или графство?) Милан? Оно было частью королевства Италия и формально существовало в его составе до возведения в герцогство?
 

aeg

Принцепс сената
Какую территорию занимало маркграфство (или графство?) Милан? Оно было частью королевства Италия и формально существовало в его составе до возведения в герцогство?

При лангобардах это уже было герцогство. При Карле Великом примерно с 800 года здесь был граф. Затем Милан входил в королевство Италия и вернулся в империю при Оттоне I в 951 году. Графы Милана существовали до 1078 года, но параллельно синьорами Милана между 900 и 1185 гг. были и архиепископы. В 1097 году в Миране появляются консулы, которые в XI веке получают те же права, что были у графа. В 1162 году город разрушен императором Фридрихом Барбароссой, но быстро восстановлен, и в 1183 году император признаёт за Миланом городские права. В 1240 - 1310 гг. в Милане правят синьоры из рода делла Торре, их сменяют Висконти и затем Сфорца.

Территория была сравнительно небольшая, но Милан постепенно подчинял себе соседние города и значительно увеличил территорию. Среди Висконти уже были и графы Пьяченцы, Павии и Генуи, и синьоры Болоньи и Бергамо.

Милан формально был частью империи, хотя и враждовал с императором.

 
Верх