Филистимляне
- Автор темы Кныш
- Дата начала
Neska
Цензор
Сугубое ИМХО.
Вопрос, типа "А есть ли следы пребывания российских туристов в Турции (такой сложный термин
) на территории Поволжья, Урала или Сибири?"
Уточняем: с именами Sisk-in, Pisk-in и Czhyuk-in
Neska
Цензор
В смысле - что народами моря их можно уверенно идентифицировать лишь в определенном море - районе Малой Азии - Египта. Так же как и российских туристов в Турции вне Турции вычислить невозможно. В Турции они - туристы (с соответствующим поведением
), а в России - кто угодно.склоняюсь к мнению что они наиболее близки были к албанцам .
у Филистимцев был бог Веельзевул (от ивр. בעל זבוב — Бааль-Зевув, «повелитель мух»)
Proto-IE: *plus-, *pusl-, *psul-; *b(h)-Russ. meaning: насекомое (блоха)
Old Indian: plúṣi- m. `a species of noxious insect, flying white-ant'; paroṣṇī f. `cockroach'
Other Iranian: Pashto vrā́ẓ̌a (< Ir. *brúšā) 'flea'
Armenian: lu, gen. lvoy `блоха'
Old Greek: psǘlla f. (/ psǘllo-s m.) `Floh'
Slavic: *blъxā́
Baltic: *blus-ā̂ f.
Germanic: *flaux; *fláux-a- m., n.
Latin: pūlex, -icis m. `Floh'
Albanian: plesht, pl. -a `flea'
наиболее близкая к этнониму филистимцев именно албанская форма.
но в любом случае "блоха/насекомое" и "бог насекомых" не есть первичная семантика этнонима и бога.
это скорее результат поздней контаминации с какой то первичной основой .
пока не решил с какой именно.
P.S.интересно и немного забавно ,что "жид пархатый" оттуда же
Proto-Semitic: *ṗVrɣVt_- ~ *ṗVrt_Vɣ-Meaning: flea
>Hebrew: parʕōš 'flea' [KB 971], pB. [Ja. 1236]. Known from two closely related passages 1S 24.15 and 26.20 as an expression for self-abasement ( ...ʔaḥărē mī ʔattā rōdēp ʔaḥărē käläb mēt ʔaḥărē parʕōš ʔäḥād '...Whom are you pursuing? A dead dog, one single flea!'; ...yāṣā(ʔ) mäläk yiŝrāʔēl lǝbaḳ- ḳēš ʔät-parʕōš ʔäḥād... '...The king of Israel went to look for one single flea!').
b-graf
Принцепс сената
А почему главными надо считать походы на Сирию и Египет ? (это же только из-за наличия письменных источников масштаб подчеркивается).
Вроде для Сардинии нурагический период связывают с народами моря, чисто из Вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%F3%F0%E0%E3%E8 (вроде статью усовершенствовали, раньше менее подробная была)
А можно ли отчленишь, раньше или позже походов на Египет и падения Хеттского царства они поселились на островах зап Средиземноморья?
позже.
например шекелеш/сикулы появились в сицилии только в конце 12 века и принесли с собой малоазиатскую технологию выплавки железо.
с чего это они родственники италикам ?
не буду утверждать что это в принципе не возможно,но по уровню того что реально известно от сикулского языка это не доказуемо.
а откуда по вашему сами италики ?
в мари дагона тоже кажется в суе упомминают.
Италики пришли в Италию то ли из Швейцарии, то ли из Паннонинии и Норика, то ли двумя волнами - одна через Швейцарию, а вторая через Паннонию или Норика и район Аквилеи
И считается, что латины прошли именно боле ранней из этих волн, и что было это раньше нашествия народов моря на хеттов и Египет
А Сикулы проживали в Лации раньше латинов и даже аборигенов
А вот из Вики про родство Сикулов с латинами
И считается, что латины прошли именно боле ранней из этих волн, и что было это раньше нашествия народов моря на хеттов и Египет
А Сикулы проживали в Лации раньше латинов и даже аборигенов
А вот из Вики про родство Сикулов с латинами
the best evidence for Sicel having been of Indo-European derivation is the verb form pibe "drink", a second-person singular present imperative active exactly cognate with Latin bibe (and Sanskrit piba, etc.).[11]
http://en.wikipedia.org/wiki/Sicels
по имеюшимся в википедии очень скудным данным о сикульском языке сикулы были наиболее близки к индийцам ...
археологически
древнейшая железная культура в северней италии и в лации это вилланова.
если сикулы это шекелеш и пришли они в сицилию в период народов моря,то по времени их железные навыки на пару столетий предшествуют появлению железо в виланова(9-7 в днэ) у италиков и в Хальштате(9-4 в днэ) у кельтов.
генеологически кельтов(-италиков) и армянo(-греков) разделяют две разные ветви r1b.
при этом в калабрии и сицилии высокие проценты ближневосточной ветви r1b-ht35 ,которое уже в риме и севернее начинает тягатеть к нулью .
https://docs.google.com/file/d/0B1RIQRMwAdj...1M1U/edit?pli=1
индоевропейцев можно разделить на две ветви
-северные кельт-италики,славяна-балто-германцы
-южные армяно-греко-фригийцы-арийцы,албанцы
те из народов моря которые индоевропейцы и вышли из малой азии,киликии и сирии относились скорее к южной группе и мало отношение имели к северной .
Хотите сказать, что Италики как латано-фалискской, так и убро-оскской ветвей пришли в Италию не ранее 9 в?
А откуда пришли италики по вашему?
Cрубная культура>>>
почему загнул?
Синташта/Аркаим =центр распрстронения ИЕ диалектов европейской группы
абашево=славяно-балто-германцы окупировавшие фатьяново.
срубная=кельт-италики которые в период аридизации переселились в центральную европу и основали хальштат.
по ареальным связам и их географии все в полне логично.
во всяком случае не сравнить с " локализацией" протоиталиков в Голландии по Кузьменко на основе имеюшихся в наличии италика-германских изоглосс и не имеюших малейших оснований "общепризнаных " домыслов о локалицации протогерманцев в ясторфе и нордической бронзе.
