Франция

[magidd]

Ну, чем кончится? Ростом популярности крайне правых... Ужесточением эмиграционных правил... Расцветом ксенофобии...

"Крайне правые", как и "крайне левые" во Франции это очередные группы бюрократов. На непопулярные радикальные меры никто из них не пойдет.

Комментарий
Это не помешает, тем не менее, росту популярности крайне правых среди определенных категорий населения. Но не всех. Если выступления не станут принимать исламистскую или националистическую окраску, есть шанс, что их поддержат другие категории французского населения. Во Франции возможно все.

 

[rspzd]

уничтожаются объекты буржуазной собственности- автомобили элиты в дорогих районах, и объекты власти- префектуры и комиссариаты, а так же полицейские автомобили.

Магид, но по ТВ явно видно, как горят недорогие автомобили-малолитражки, автобусы. А школы зачем зажигают, больницу вот подожгли...

А это атрибуты загнивающей западной цивилизации и инструменты встраивания свободных граждан в тоталитарную капиталистическую машину :happy:

 

[rspzd]

Если выступления не станут принимать исламистскую или националистическую окраску, есть шанс, что их поддержат другие категории французского населения.

Не станут. Ибо судя по контингенту погромщиков лезть под пули ради ислама там готовы немногие. Однако исламисты с этого купоны постригут.

 

[magidd]

уничтожаются объекты буржуазной собственности- автомобили элиты в дорогих районах, и объекты власти- префектуры и комиссариаты, а так же полицейские автомобили.

Магид, но по ТВ явно видно, как горят недорогие автомобили-малолитражки, автобусы. А школы зачем зажигают, больницу вот подожгли...

Комментарий
Конечно. Это свидетельствует о том, что социальный взрыв стихийный, он носит неосознанный характер. Но местами действия молодежи более осмысленны. Тут местных жителей из гетто показывали. Они говорили, пусть молодежь идет в центр Парижа. Вчера именно это и произошло.
И еще. Обратите внимание, что эти события начались именно во Франции. Это не случайно. Такая уж страна-Франция, что в ней все социальные эксперименты начинаются, и великая фр. революция, и старейшее в Европе фашистское движение, и 68 год.Теперь вот это, чему пока нет названия. Но, не исключено, что эти события навсегда изменят сознание всех, живущих в Европе.

 

[Val]

Европа, как и Россия скоро станут всех цветов радуги, и понять, кто тут коренной, а кто нет уже будет невозможно. Так что мечты о старой доброй старушке Европе (России) советую оставить. Это все уже в прошлом. Эти старушки умерли, почтим их память. Мы живем в иной реальности.

С этим согласен.

 

[Val]

Обратите внимание, что эти события начались именно во Франции. Это не случайно. Такая уж страна-Франция, что в ней все социальные эксперименты начинаются, и великая фр. революция, и старейшее в Европе фашистское движение, и 68 год.Теперь вот это, чему пока нет названия. Но, не исключено, что эти события навсегда изменят сознание всех, живущих в Европе.

Т.е. ты считаешь, что эти события по масштабу вполне сопоставимы с 1968г? Или даже превосходят те?

 

[Val]

Кстати, по поводу поджогов догрогих автомобилей. Даже если это так - то в чём смысл? Владельцы всё равно получат страховку.

 

[magidd]

Магидд
Если выступления не станут принимать исламистскую или националистическую окраску, есть шанс, что их поддержат другие категории французского населения.


Не станут. Ибо судя по контингенту погромщиков лезть под пули ради ислама там готовы немногие. Однако исламисты с этого купоны постригут.


Комментарий
Причем тут вообщен ислам и пули? В огороде бузина...
Если движение не примет националистический или исламитстиский характер, а станет целенаправленным уничтожением объектов власти и элитной собственности буржуазии, могут присоединится многие французы. А пули могут вызвать новые взрывы. В 1995-1996 гг. Франция была парализована забастовками рабочих и студентов, и некоторые их группы делали почти тоже самое.

 

[Vir]

Ну, чем кончится? Ростом популярности крайне правых... Ужесточением эмиграционных правил... Расцветом ксенофобии...

"Крайне правые", как и "крайне левые" во Франции это очередные группы бюрократов. На непопулярные радикальные меры никто из них не пойдет.

Дело в том, что французского обывателя СМИ могут до того запугать, что он будет ратовать за такие решения, от которых раньше сам благопристойно нос воротил. Страх самая мощная эмоция

 

[magidd]

Кстати, по поводу поджогов догрогих автомобилей. Даже если это так - то в чём смысл? Владельцы всё равно получат страховку.

Комментарий
Ну, конечно, это пока чистый негатив. Важен объект, на который нацелен бунт. Плохо, если бунт направлен на своих же. Это бред. То, что он вышел за пределы гетто и ударил по богатым кварталом- первые признаки осмысленности. Может и последние, может и нет.
Это пока всего лишь социальный бунт. Далеко не революция. Пока не возникло дельной и цельной альтернативы, пока новые идеи-силы не завладели движением, существующему режиму ничего не угрожает. Посмотрим.

Т.е. ты считаешь, что эти события по масштабу вполне сопоставимы с 1968г? Или даже превосходят те?

Комментарий
Скажем так- количественно- сопоставимы. Качественно- нет. Там движение носило на порядок более осмысленный характер. Местами.

 

[magidd]

Ну, чем кончится? Ростом популярности крайне правых... Ужесточением эмиграционных правил... Расцветом ксенофобии...

"Крайне правые", как и "крайне левые" во Франции это очередные группы бюрократов. На непопулярные радикальные меры никто из них не пойдет.

Дело в том, что французского обывателя СМИ могут до того запугать, что он будет ратовать за такие решения, от которых раньше сам благопристойно нос воротил. Страх самая мощная эмоция

Комментарий
Это возможно. Вообще потенциально эти события могут даже бОльше повлиять на французское общество, чем 1968 г. Если же бунт перекинется на всю Европу...

 

[rspzd]

Причем тут вообщен ислам и пули? В огороде бузина...
Если движение не примет националистический или исламитстиский характер, а станет целинаправленным уничтожением объектов власти и элитной собственности буржуазии, могут присоединится многие французы. А пули могут вызвать новые взрывы.

Если движение примет исламистский или националистический оттенок, то сразу же найдутся опытные деятели, которые попытаются его возглавить. Оно станет направленным. Изменится тактика - последуют политические лозунги, злостное хулиганство перерастет в террор. Реакция - режим чрезвычайки с применением оружия. После первых же подстреленных (возможно и ни в чем не повинных людей) большая часть пацанов из пригородов [струсит] и все массовое движение закончится. Начнется охота на исламистов и признание того, что "не все религии одинаково полезны". Но это, как говорится, оптимистический сценарий. Пессимистический - это нерешительность властей, требования отставки силовиков и политический кризис на фоне нарастания хаоса в отдельных районах. Затем - очередное закручивание гаек.

 

[Ноджемет]

Дело в том, что французского обывателя СМИ могут до того запугать, что он будет ратовать за такие решения, от которых раньше сам благопристойно нос воротил. Страх самая мощная эмоция

Да, сегодня в вечерних новостях слышала интервью с французом - он не против введения комендантского часа. Готов, говорит, на ограничение своих свобод.

 

[magidd]

После первых же подстреленных (возможно и ни в чем не повинных людей) большая часть пацанов из пригородов [струсит] и все массовое движение закончится. Начнется охота на исламистов и признание того, что "не все религии одинаково полезны".

Комментарий
Вот это и будет настоящая [катастрофа]. Тогда события начнут роазвиваться по алжирскому образцу. Там были протесты против однопартийного режиме нищеты. После того, как эти простесты ни к чему не привели, стало чудовищно быстро расти влияние исламистов. Молодежь конечно [струсит]... в начале. Самые решительные тогда действительно могут уйти в радикальный ислам. Это война в центре Европы, настоящая война.
Но движение может пойти по иному нерелигиозному пути. Тогда в случае его подавления и радикализация может носить иной характер и из этой молодежи получатся настоящие Гавроши будущей французской революции, бог знает какой по счету.

 

[rspzd]

...из этой молодежи получатся настоящие Гавроши будущей французской революции, бог знает какой по счету.

А толку-то от них....

 

[magidd]

Вам тлеть, а нам цвести...

 

[rspzd]

Вам тлеть, а нам цвести...

Не надо путать бутон с гнойником.

 

[magidd]

[Удален личный выпад]
Левизна- лучшее средство против старческих болезней.

 

[rspzd]

Левизна- лучшее средство против старческих болезней.

И какое же [лекарство] Вы пропишете Франции? Ну, кроме [анархизма], конечно...

 

[Rzay]

Франция была одна из тех европейских стран, которая больше всех поддерживала арабов: дружили с Асадом-2, жалели Саддама Хусейна, лечили Арафата. Помогло?

"Что сынку, помогли тебе твои ляхи?!"
Умерьте свое злорадство - Франция своих паршивцев построить сумеет. Я в нее верю - старушка не подведет. А радоваться проблемам ближних - не самая лучшая черта.