Генералиссимусы

aeg

Принцепс сената
Тадеуш Костюшко имел звание генералиссимуса?

После битвы под Дубенкой (18 июля 1792 года) король Станислав Понятовский дал Тадеушу Костюшко звание генерал-лейтенанта. Но польская армия капитулировала до того, как он это звание получил.
 

Historic9

Консул
«...17 июля {1649 г.}, назначив канцлера Ю. Оссолинского генералиссимусом [главой посполитого рушения], король двинулся в направлении Замостья» (Голобуцкий В.А. Дипломатическая история освободительной войны украинского народа 1648–1654 гг. Киев, 1962. С. 201).
 

aeg

Принцепс сената
В 1794 году Костюшко был полевым командиром и вождём бунта против законного порядка. Он не мог быть легитимным генералиссимумом, так как противостоял не только цивилизованным европейским державам (России и Пруссии), но и защищавшим традиционные польские ценности конфедератам, которых на тот момент поддерживал и сам польский король.

Естественно, Станислав Понятовский никак не мог сделать Костюшко генералиссимусом, а решения каких-то местных сеймиков из разного сброда юридической силы не имели, как и принятая подобным образом конституция 1791 года

Вот конфедераты имели права, они представляли интересы магнатов, их поддерживала Екатерина II, и короля Станислава они смогли убедить в своей правоте.

Любой титул Костюшко имел такую же ценность, как пожалованный Екатериной II ради насмешки титул маркиза Емельке Пугачёву :)
 

Historic9

Консул
Англичане, похоже, различают титул генерал-капитана и генералиссимуса. Пока герцог Мальборо был генерал-капитан, муж Анны, Георг Датский, был генералиссимусом. Типа, выше, что ли?
http://www.spanishsuccession.nl/egmain.html

Ситуация, по моему мнению, в 1702 г. была такова: Георг Датский являлся верховным главнокомандующим Англии (затем и Шотландии), а Мальборо - главнокомандующим англо-голландской армии. Оба тогда являлись генералиссимусами.
Вообще, в середине XVII - XVIII вв. "генералиссимус" - это титул (аналог наименования должности) главнокомандующего, чаще во время войны, в Англии, но ни в коем случае не звание.
Отдельно следует отметить традицию называть генералиссимусом ("самым главным") командующего союзной армией в европейских государствах. Первое упоминание термина в данном значении относится, по моим сведениям, к командующему флота Священной лиги Хуану Австрийскому в 1571 г.
 

Historic9

Консул
Ещё встречал упоминание, что во всяком случае в нашей традиции звание генералиссимуса присваивалось только представителям владетельных домов (Суворов его получил после того, как сардинский король пожаловал его титулом принца савойского дома и "кузена короля"). В этом смысле было бы понятно, почему Конде получил это звание, а Тюренн нет - ведь первый был Бурбоном (и емнип на момент присовения именно такова была его фамилия, принцем Конде он стал позднее).

Интересно, что к XX веку во Франции термин "генералиссимус", с исчезновением официального титула, стали употреблять для обозначения верховного главнокомандующего не только иностранных армий, как это было ранее, но и вооружённых сил самого государства во время мировых войн (Жоффр, Нивель, Петен, Фош, Гамелен, Вейган).
В России боярин Шеин получил титул генералиссимуса как награду за успешные действия под Азовом в 1696.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
В 1794 году Костюшко был полевым командиром и вождём бунта против законного порядка. Он не мог быть легитимным генералиссимумом, так как противостоял не только цивилизованным европейским державам (России и Пруссии), но и защищавшим традиционные польские ценности конфедератам, которых на тот момент поддерживал и сам польский король.

Естественно, Станислав Понятовский никак не мог сделать Костюшко генералиссимусом, а решения каких-то местных сеймиков из разного сброда юридической силы не имели, как и принятая подобным образом конституция 1791 года
Но тем не менее Понятовски его емнип признал.
 

Historic9

Консул
Но тем не менее Понятовски его емнип признал.

Сами поляки, похоже, не подозревают, что Т. Косцюшко получил такой титул. Бывает, при неправильном переводе, особенно на французский язык, вдруг появляются "генералиссимусы" вместо "главнокомандующих".
 

Historic9

Консул
Уважаемые коллеги, есть ли у Вас доступ к этим книгам?

Альперович М.С. Война за независимость Мексики (1810-1824). М., 1964.
Залесский К.А. Наполеоновские войны 1799-1815. Биографический энциклопедический словарь. М., 2003.

Если есть, прошу сообщить здесь.
 

Никто

Римский гражданин
Уважаемые коллеги, есть ли у Вас доступ к этим книгам?

Альперович М.С. Война за независимость Мексики (1810-1824). М., 1964.
Залесский К.А. Наполеоновские войны 1799-1815. Биографический энциклопедический словарь. М., 2003.

Если есть, прошу сообщить здесь.

У меня есть книжка Залесского...
 

Historic9

Консул
У меня есть книжка Залесского...

Спасибо за отклик.

Никто, т.е. это Ваша личная книга?

Хотел бы попросить Вас проверить, упоминается ли звание (должность, титул) генералиссимуса в биографиях следующих военачальников:

Веллингтон А.
Бересфорд У.
Лафуш Ж.
Мина Ф.
Бернадот Ж. (Карл XIV Юхан)
Вреде К.
Брауншвейгский К.
Ларошжаклен О.
Сапино Ш.
 

Никто

Римский гражданин
В справочнике вообще не нашёл сведения на фамилии:
Лафуш Ж.
Ларошжаклен О.
Сапино Ш.

Остальные имели высшие звания:
Веллингтон А. - фельдмаршал
Бересфорд У. - маршал Португалии
Мина Ф. - бригадный генерал, генерал-капитан Каталонии
Бернадот Ж. (Карл XIV Юхан) - маршал Франции
Вреде К. - фельдмаршал Баварии
Карл II Брауншвейгский - генерал-фельдмаршал


 

Historic9

Консул
В справочнике вообще не нашёл сведения на фамилии:
Лафуш Ж.
Ларошжаклен О.
Сапино Ш.

Остальные имели высшие звания:
Веллингтон А. - фельдмаршал
Бересфорд У. - маршал Португалии
Мина Ф. - бригадный генерал, генерал-капитан Каталонии
Бернадот Ж. (Карл XIV Юхан) - маршал  Франции
Вреде К. - фельдмаршал Баварии
Карл II Брауншвейгский - генерал-фельдмаршал

Спасибо, Никто.
Вы уверены, что в статьях о Мине и Веллингтоне данный термин не упоминается?
Очень интересны сведения по теме обсуждения. "Генералиссимус" - необязательно именно звание.
 

Historic9

Консул
Думаю, всё же не я, а г-н. Залесский... :rolleyes:

Нет, всё-таки Вы. Я решил поискать информацию по Мине и обнаружил что-то странное. Как теперь верить источникам из Сети?
diablo.gif
 

Никто

Римский гражданин
Нет, всё-таки Вы. Я решил поискать информацию по Мине и обнаружил что-то странное. Как теперь верить источникам из Сети? :diablo:

Был не прав, просмотрел. Действительно в статье о Мине упоминается, что он был назначен "генералиссимусом испанской армии".

Извиняюсь.
wub.gif
 
Верх