Гибель династии
- Автор темы Attimo
- Дата начала
aeg
Принцепс сената
Подсказка.
Византия, XII век. Слово, которое должно было получиться, αιμα, то есть буквы А, И, М, А.
aeg
Принцепс сената
Ну тогда Комнины остаются, выбор-то небогатый.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комнины#.D0.9....82.D0.B2.D0.BE
Википедия про то умалчивает, но текст заимствован из книги о Мануиле I Комнине. Надо будет поправить статью.
Как автору загадки, мне остается только озвучить то, что всем уже ясно.
Рзай, Вы угадали.
Если взять первые буквы имен византийских императоров из династии Комнинов (т.е. Алексея I, Иоанна II, Мануила I и Алексея II) и сложить их в одно слово, то получится упомянутое Aeg'ом "αιμα", "AIMA" или "кровь". Было предсказано, что когда из имен императоров сложится это слово, династия Комнинов погибнет.P.S. Малость досадно, что уважаемый Aeg, который безусловно знал эту историю, привел такую подсказку, которая убила загадку наповал. Информацию я нашел не в Википедии, а в книге О. Юревича "Андроник I Комнин" (стр. 127).
Насчет Вики, мне не совсем понятно, почему там утверждается, что "Мануил в расчёте на исполнение пророчества дал своему сыну имя Алексей". Ему, мне кажется, наоборот не следовало давать сыну это имя или любое, начинавшееся на А, ведь исполнение пророчества грозило гибелью династии. Правда, этот вопрос отношения к загадке уже не имеет.
aeg
Принцепс сената
Возможно, он хотел, чтобы другой его сын стал императором после него, с именем не на А. Тогда последовательность букв нарушилась бы, и Мануил посмеялся бы над судьбой.
Не исключено, что легенда придумана уже потом, после падения Комнинов. Чаще всего так и бывает.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
Наверняка придумано постфактум: если это предсказание попало в хроники, значит, оно было широко известно (если только не было сочинено автором хроники ) - следовательно, имп. Мануил явно должен был о нем узнать. Скорее всего, после падения Комнинов кто-то из знающих греческий язык обратил внимание на заглавные буквы имен императоров этой династии и соотнес его со словом "кровь".
Если правильно понимаю, у Комнинов уже появилась традиция называть детей именами предков - прежде всего деда и прадеда. С четом великого прадеда у сына Мануила не было шанса сть кем-то, как не Алексеем; им. Мануил и зятя-венгра, предполагаемого наследника, назвал Алексеем.
И еще это похоже на легенду о гадании имп. Андроником имени того, кто его свергнет - "Ис", в результате чего пострадал какой-то Исаак. Как будто бы император не знал, сколько Исааков и среди Комнинов, и среди других, родственных им, семей.
) - следовательно, имп. Мануил явно должен был о нем узнать. Скорее всего, после падения Комнинов кто-то из знающих греческий язык обратил внимание на заглавные буквы имен императоров этой династии и соотнес его со словом "кровь".Если правильно понимаю, у Комнинов уже появилась традиция называть детей именами предков - прежде всего деда и прадеда. С четом великого прадеда у сына Мануила не было шанса сть кем-то, как не Алексеем; им. Мануил и зятя-венгра, предполагаемого наследника, назвал Алексеем.
И еще это похоже на легенду о гадании имп. Андроником имени того, кто его свергнет - "Ис", в результате чего пострадал какой-то Исаак. Как будто бы император не знал, сколько Исааков и среди Комнинов, и среди других, родственных им, семей.
aeg
Принцепс сената
А при Валентиниане I пострадало множество людей с именами на Фео-. Из-за предсказания, что следующий император будет с таким именем.
У Дюма в "Графине Монсоро" шут Шико тоже развлекался такими играми. Он взял имя короля Генриха III "Генрих Валуа", переставил в нём буквы и получил "Подлый Ирод"
Скорее, при Валенте. II.
aeg
Принцепс сената
Так конечно знал, поскольку я один из 11 авторов только что вышедшего "Византийского словаря". Статью там о Мануиле Комнине, правда, не я писал, но авторы статьи друг друга читали и проверяли ошибки. Там указано, что этот император любил всяческие предсказания и даже написал трактат в защиту астрологии. Если легенда и придумана потом, историческая основа у неё имеется.
А ответ я читал и в другой книге, о Мануиле Комнине. В Интернете она есть.
aeg
Принцепс сената
Да, это точнее. Императоры преследовали такие гадания, считая их опасными для своей власти, но нередко и сами ими интересовались. Например, Максенций вступил в битву с Константином у Мульвийского моста, как считается, по причине, что гадатели посчитали день его восшествия на престол удачным для него и посоветовали ему сражаться именно в этот день.
Наверное, соглашусь. Киннам и Н. Хониат, основные историки по биографии Мануила Комнина, об этой легенде, кажется, ничего не говорят.
А вообще каков первоисточник легенды?
Ну, инициатива-то арестовать Исаака Ангела исходила не от Андроника (хотя тот принимал участие в гадании и упорно думал на другого Исаака), а от начальника его стражи, некоего Стефана. Сам же Андроник об этой инициативе до последнего момента не знал, ее не одобрял и поднимал на смех тех приближенных, кто предлагал ему арестовать Исаака Ангела, говоря, что этот человек захватить власть не способен.
Aurelius Sulpicius
Схоластик
А вот и не помню, Валентиниан или Валент.
Мне больше понравился указ короля Шико Первого.У Дюма в "Графине Монсоро" шут Шико тоже развлекался такими играми. Он взял имя короля Генриха III "Генрих Валуа", переставил в нём буквы и получил "Подлый Ирод"
Aurelius Sulpicius
Схоластик
... хотя имя его и начинается на "ис-".
Вы, наверное, имеете в виду книгу:
The empire of Manuel I Komnenos, 1143-1180?
Валент. Согласно Аммиану, он впечатлился гаданием о своем преемнике с именем "Фео..." и устроил гонения на Феодоров, Феодотов, Феофанов, Феофилов, Феодосиев, Феоклов, Феоктистов, Феокритов, Феонов, Феодулов и т.д. Отец императора Феодосия, влиятельный военный, пострадал одним из первых.
aeg
Принцепс сената
Может быть и она, я видел её в русском переводе.
А первоисточник тут Никита Хониат:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/Xoniat/1_2.htm