Голодомор

Cahes

Принцепс сената
Очень хорошая статья - рецензия на книгу С.Нефедова: http://svom.info/entry/606-stalinskaya-kol...skaya-moderniz/
По существу, повторялась ситуация 1917 года, когда крестьяне точно также отказались поставлять в город хлеб, отказались выполнять введенную Николаем II продразверстку – и голодные бунты в городах спровоцировали Февральскую революцию» [12. C. 132].
Вообще то, в сезоне 1916/17 было заготовлено 540 млн пудов "Всего хлебов". Я как то не вижу, откуда тут голоду взяться.
Для сравнения в сезоне 1914/15 - 302,7 млн. пудов, в сезоне 1915/16 - 500 млн пудов. Вот в сезоне 1917/18 - 152,6 млн. пудов, а в 1918/19 - 107,9 млн. пудов
Ну последние два сезона очевидны. А так - с чего вдруг, какой голод?
 

Val

Принцепс сената
Строго говоря, речь шла не о голоде, а о голодных бунтах, что несколько разные вещи. То, что революция 1917г началась с волнений в хлебных очередях Петрограда, факт общеизвестный. Другое дело, что спровоцированы они были все же не нехваткой хлеба как таковой. Но и мысль Нефедова кажется мне при этом вполне понятной и справедливой. Она заключается, с одной стороны, в том, что, вводя продразверстку, правительство в любом случае подталкивает крестьян к тому, чтобы утаивать хлеб. А, с другой - что перебои в продовольственном снабжении крупных городов чреваты политическими осложнениями, которых следует всячески избегать.
 

b-graf

Принцепс сената
Вообще то, в сезоне 1916/17 было заготовлено 540 млн пудов "Всего хлебов". Я как то не вижу, откуда тут голоду взяться.
Для сравнения в сезоне 1914/15 - 302,7 млн. пудов, в сезоне 1915/16 - 500 млн пудов. Вот в сезоне 1917/18 - 152,6 млн. пудов, а в 1918/19 - 107,9 млн. пудов
Ну последние два сезона очевидны. А так - с чего вдруг, какой голод?

Лучше всего по продовольствию периода ПМВ АФАИК сейчас Оськин пишет.
 

Val

Принцепс сената
Лучше всего по продовольствию периода ПМВ АФАИК сейчас Оськин пишет.

Причём в целом в вопросе, на который обратил внимание Цахес, он с Нефёдовым согласен:
"Таким образом, продовольственная политика Российской империи в период Первой мировой войны, возложенная на Министерство земледелия, в конечном счете не оправдала себя полностью. Продовольственный кризис зимы 1917 г. не стал главной причиной революции, уже давно вызревавшей в российском обществе, но его стимулирующая роль для революционного взрыва, который должен был быть предотвращен властями, несомненна".


https://cyberleninka.ru/article/n/prodovols...4-fevral-1917-g
 

Cahes

Принцепс сената

Cahes

Принцепс сената
По подсчетам Нефедова доля налогов с крестьян (видимо, прямых) в конце НЭПа составляло ничтожную величину в 4 процента с чистого дохода [12. C. 41; 24. C. 474].
Например, Пол Грегори, ссылаясь на подсчеты Анфимова, говорит, что в 1901-м прямые налоги составляли 6% в среднем от доходов крестьянского хозяйства. Разница не так уж и велика. Да большевики и не ставили целью извлечь сверхдоходы из прямых нологов. У них была иная тактика, они пытались извлечь доход через трансферный налог. Например на сезон 28/29 (как раз катастрофический по госзакупке) соотношение рыночных и госзакупочных цен имеет коэффициент 0,45. В сезон 26/27 - 0,89, в сезон 27/28 - 0,79.
Никто не хотел продавать хлеб ниже, чем в полцены. Это естественно
 

Val

Принцепс сената
Да большевики и не ставили целью извлечь сверхдоходы из прямых нологов.

Так ведь именно об этом говорится буквально в предыдущем предложении статьи:
"Нехватка интеллектуальных сил зачастую диктовала вместо мягких и тонких методов управления более грубые. Именно в силу этого столь незначителен был прямой налог с крестьянских хозяйств, в тот период предпочитали более легко собиравшиеся косвенные налоги".
 

b-graf

Принцепс сената
У них была иная тактика, они пытались извлечь доход через трансферный налог. Например на сезон 28/29 (как раз катастрофический по госзакупке) соотношение рыночных и госзакупочных цен имеет коэффициент 0,45. В сезон 26/27 - 0,89, в сезон 27/28 - 0,79.
Никто не хотел продавать хлеб ниже, чем в полцены. Это естественно

С рыночными ценами при нэпе "все сложно". Дело в том, что была установлена очередность в перевозках зерна на транспорте, с приоритетом, конечно, гос.закупкам (далее - всякие кооперативные и подобные "социалистические" заготовители), а частники - в загоне, их сознательно вытесняли (также и более высокими тарифами на перевозку). Поэтому в рыночной цене был спекулятивный элемент от искусственного дефицита частного предложения, причем чем больше ограничений на торговлю частника, тем этот элемент, видимо, был больше. Т.е. при отсутствии таких "социалистических" приоритетов скорее всего рыночная цена может быть и была бы выше, чем госзакупочная, но не настолько (теперь это невозможно установить, сколько в точности было бы). В общем, политика форсированного усиления социалистического сектора закупок/оптовой торговли административными мерами подрывала госзакупки, т.к. крестьяне в своих расчетах в итоге ориентировались на спекулятивную цену.
 

Cahes

Принцепс сената
С рыночными ценами при нэпе "все сложно". Дело в том, что была установлена очередность в перевозках зерна на транспорте, с приоритетом, конечно, гос.закупкам (далее - всякие кооперативные и подобные "социалистические" заготовители), а частники - в загоне, их сознательно вытесняли (также и более высокими тарифами на перевозку). Поэтому в рыночной цене был спекулятивный элемент от искусственного дефицита частного предложения, причем чем больше ограничений на торговлю частника, тем этот элемент, видимо, был больше. Т.е. при отсутствии таких "социалистических" приоритетов скорее всего рыночная цена может быть и была бы выше, чем госзакупочная, но не настолько (теперь это невозможно установить, сколько в точности было бы). В общем, политика форсированного усиления социалистического сектора закупок/оптовой торговли административными мерами подрывала госзакупки, т.к. крестьяне в своих расчетах в итоге ориентировались на спекулятивную цену.
Госзакупочные цены даже в номинале снижались. С 648 коп за центнер в 26/27 до 611 коп за центнер в 28/29. Попросту добавьте фактор инфляции, и все будет ясно.
У автора как то все отдельно, кризис заготовок и трансфертный налог. Хотя, совершенно очевидно, что конкретно увеличение налога и создало кризис заготовок. Все как положено по кривой Лаффера
 
В таких фильмах нет ничего страшного, ведь казахи прекрасно понимают, как важно не допустить вражды между народами.
Вот недавно, к примеру, один наш брат казах выложил видео, в котором хотел сказать, что не возлагает никакой ответственности за беды славного казахского народа на русских и не собирается никому за них мстить, но его, гады такие, неправильно поняли и обвинили в разжигании межнациональной розни - https://lenta.ru/news/2019/02/25/kz/
 
Верх