Голосование - 2

[b-graf]

В вопросе "обострения" соглашусь с Валом. Европа, пожалуй, упустила шанс прижать ВВП к ногтю.

У Европы сложное положение: наши там на положении богатых арабских шейхов. Каждая европейская страна не очень велика по отдельности (даже самые крупные, как Германия) и покупка чего-то там крупного этими самыми шейхами меняет климат. Т.е. дело не только в энергоносителях, но и в Абрамовичах и Тинченко. В Европейских странах больше интереса поэтому к чернушности, чтобы мобилизовать общественное мнение против очередного шейха (в США боялись с этой точки зрения в свое время только японцев, но после крушения японской пирамиды недвижимости в конце 80-х это стало неактуальным).

 

[AlexeyP]

Я так понимаю, что во внешней политике наши приоритеты следующие.

1. Нужно усиливать международную напряженность в нефтедобывающих районах и в районах возможного прохождения альтернативных нефтепроводах: от этого зависит как благосостояние России и, соответственно, устойчивость режима, так и напрямую доходы правящей группировки.

2. Нужно создавать у населения подведомственной территории ощущение вражеского окружения и страха перед "мировой закулисой", от ужасов которой спасает нынешняя патриотическая власть. От этого напрямую зависит стабильность режима, с помощью этого можно давить оппозицию.

3. При всём этом ни в коем случае нельзя заиграться настолько, чтобы утратить доступ к офшорам, образованию для детей и всяческим несметным удовольствиям, которые есть на Западе: обрекать своих детей на прозябание в серой, беспросветной России власть придержащие явно не собираются.

На том и балансируем.

 

[johnny]

Аминь

 

[AlexeyP]

Йес!
"ПАСЕ и ОБСЕ: выборы в Госдуму не соответствовали стандартам Европы" (подробности в ближайшие минуты)http://www.newsru.com/

 

[Rzay]

Йес!
"ПАСЕ и ОБСЕ: выборы в Госдуму не соответствовали стандартам Европы" (подробности в ближайшие минуты)http://www.newsru.com/

А что "Йес"-то? Что, думаете перевыборы назначат?

 

[johnny]

А, полно Вам. Они постоянно такое несут. Нужно калибром покрупнее брать. Меркель, вон, что-то пыталась такое... Хотя, это можно расценить как попытку торга с Володей. Ты - мне, а мы - тебя. Признаем. Потом.

 

[AlexeyP]

А что "Йес"-то? Что, думаете перевыборы назначат?

Нет, конечно. Скорее всего, еще больше будут по телевизору мозги лечить, про козни коварного Запада (хотя, куда уж больше). Все равно, понимаете, когда мерзавца называют мерзавцем - это гораздо лучше, чем когда молчат.

 

[CepгАни]

Когда мерзавца мерзавцем - гораздо лучше. Но ведь они даже негра негром не назовут...

 

[AlexeyP]

Но ведь они даже негра негром не назовут...

Это точно

 

[b-graf]

на внешнюю плитику Гитлера в перве годы после прихода к власти
...
Там тоже "экспортный" вариант был гораздо более мягкий и взвешенный
...
А во-вторых, даже если Вы правы - то что? Разве это отменяет сам факт наличия подобной конфронтации?

Но возможности силового воздействияу РФ уменьшаются (даже символической) по мере продолжающейся деградации вооруженных сил. В этом - сильное отличие от 30-х г.г. , причем улучшить положение их невозможно, т.к. военное строительство (включая закупки) у нас ведется исключительно в пользу лобби ВПК (т.е. тратится не на то, что повышает эффективность ВС, а на что выгодно с точки зрения освоения бюджетных средств). Нашу конфронтацию (как риторику на государственном уровне) заграница может смело игнорировать, как будто ее и нет. Даже наша дружба с Чавесами слишком незначительный фактор для США по сравнению с уже проводимыми ими военными операциями, а на Европу она никак не влияет в силу незначительной роли европейских стран во внеевропейской политике. Там, особенно в Европе, видимо, больше напрягаются на счет наших корпораций: если в 90-е г.г. у заграницы было больше инсайдерских рычагов воздействия на них (через менеджеров и на политическом уровне через прозападных либералов), то теперь консолидированный менеджмент и бюрократия РФ могут действовать бесконтрольно в своих интересах. Но эти действия - по большей части непубличные, т.е. не имеют прямого отношения к риторическому обмену уколами. В известной степени обвинения с обеих сторон - для внутреннего потребления (для мобилизации или дисциплинирования), поэтому стороны в любой момент могут изменить их содержание, если риторика покажется невыгодной для внутреннего пользования.

 

[Артемий]

Артемий, мне почудилось или нет: Вы как будто не относите себя к народу?

Это вопрос философский и ранее уже неоднократно обсуждался. В моем микрорайоне, к примеру, народ славен тем, что сваливает мусор прямо под двери подъездов, ставит машины на газоны и бросает горящие окурки в мусоропровод. По этим параметрам я себя к народу, безусловно, не отношу.

Как же не при чём. Все очень даже при чём, даже те кто в сторонке постоял.

А вот Рзай утверждает, что не при чем.

 

[AlterEgo]

- Понимаешь, он прилетел из очень древнего демократического
государства...
- В смысле - с планеты ящеров?
- Нет, - ответил Форд; за это время он наконец-то позволил напоить себя
кофе, что привело его рассудок в более-менее рабочее состояние, - все не
так просто. Все не так примитивно. На этой планете народ - это люди. А
правители - ящеры. Люди ненавидят ящеров, ящеры правят людьми.
- Похоже, я ослышался, - прервал его Артур, - ты вроде бы сказал, что у
них демократия?
- Сказал, - подтвердил Форд. - Это и есть демократия.
- Тогда почему люди не избавятся от ящеров? - спросил Артур, хотя и
боялся показаться круглым идиотом.
- Да просто в голову не приходит, - пояснил Форд. - У них есть право
голоса, и они думают, что правительство, которое они избрали, более или
менее отвечает их требованиям.
- Значит, они по доброй воле голосуют за ящеров?
- Ну да, - сказал Форд, пожав плечами, - естественно.
- Но, - начал Артур, вновь пытаясь взять быка за рога, - почему?
- Потому что, если они не будут голосовать за ящера, к власти может
пролезть не тот ящер, - ответил Форд. - У тебя есть джин?
- Что?
- Я спрашиваю, джин у тебя есть? - с внезапной настойчивостью повторил
Форд.
- Сейчас посмотрю. Расскажи мне поподробнее про ящеров.
Форд снова пожал плечами.
- Некоторые люди говорят, что власть ящеров - величайшее достижение в
истории планеты, - сказал он. - Разумеется, эти люди неправы, в корне
неправы, но сторонники таких мнений всегда находятся.

Дуглас Адамс. Всего хорошего, и спасибо за рыбу!

 

[Alexd]

В Ростовской области завершен подсчет голосов избирателей

По данным на 09:00 3 декабря, все протоколы участковых избирателей обработаны. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе ОИК. Активность избирателей составила 67,59%.

По предварительным данным, "Единая Россия" набрала 71,89% голосов, КПРФ сохранила второе место, показав при этом результат несколько ниже, чем в среднем по России, набрав 10, 54%, На третьем месте - "Справедливая Россия", у нее - 6,68% голосов, на четвертом - ЛДПР - 5, 36% голосов избирателей.

Голоса жителей Дона в пользу других партий распределились следующим образом: "Аграрная партия" - 1,62%, "Гражданская Сила" - 0,63%, "Демократическая партия" - 0,09% СПС - 0,54%, "Партия социальной справедливости" - 0,19%, "Патриоты России" - 0,55%, "Яблоко" - 1,22%.

Сам я не пошел из лени, но народу возле близлежащего участка было очень много. Знакомые, ходившие голосовать говорят стояли в очереди по 10-20 мин, кто за бюллетенем, а кто-то в кабинку... Вечером часов в 6 пришла СМС-ка от оператора, мол придите проголосуйте, ваш голос очень важен для страны и т.п.

В некоторых муниц. учреждениях явка была обязательной.

 

[AlexeyP]

Alexd, результаты выборов представляются мне неправдоподобными в первую очередь из-за низкого процента КПРФ. Думаю, дядя Зю прав: меньше 20 у них никак не может быть. Скажите, нет ли у Вас такого ощущения по результатам Вашего региона?

 

[Rzay]

Дуглас Адамс. Всего хорошего, и спасибо за рыбу!

Не по ней был снят фильм Терри Гильямса "Автостопом по Галактике"?

 

[b-graf]

Нужно усиливать международную напряженность в нефтедобывающих районах и в районах возможного прохождения альтернативных нефтепроводах: от этого зависит как благосостояние России и, соответственно, устойчивость режима, так и напрямую доходы правящей группировки.

Думаю, это слишком круто для наших вождей . Обычно речь идет о пропихивании туда российских компаний и распиливании средств из нашего бюжета (если выделены) или от внешнеэкономической деятельности (деньги инвесторов, выручка и т.д.). Напряженность здесь лишь средство - чтобы создать возможность торга.

 

[Val]

Нет, конечно. Скорее всего, еще больше будут по телевизору мозги лечить, про козни коварного Запада (хотя, куда уж больше). Все равно, понимаете, когда мерзавца называют мерзавцем - это гораздо лучше, чем когда молчат.

Маленькая поправка. Когда называют мерзавца мерзавцев его соотечественники - это хорошо. Когда же это исходит от конкурентов -то это ни хорошо, ни плохо. Работа у них такая: конкурента дерьмом мазать. Вот, скажем, одна команда проиграла другой и треннер проигравшихзаявил: "это всё судья купленный нам подстроил!" Ну и что? А что он ещё мог сказать?

 

[AlexeyP]

Думаю, это слишком круто для наших вождей .

Мне кажется, у них есть некоторые (хотя и не очень впечатляющие инструменты), которые позволяют им понемногу создавать напряженность. Например, поддерживая Иран в деле с его ядерной программой.

 

[AlterEgo]

Не по ней был снят фильм Терри Гильямса "Автостопом по Галактике"?

Єто одна из частей книги.

 

[Val]

Но возможности силового воздействияу РФ уменьшаются (даже символической) по мере продолжающейся деградации вооруженных сил. В этом - сильное отличие от 30-х г.г. , причем улучшить положение их невозможно, т.к. военное строительство (включая закупки) у нас ведется исключительно в пользу лобби ВПК (т.е. тратится не на то, что повышает эффективность ВС, а на что выгодно с точки зрения освоения бюджетных средств). Нашу конфронтацию (как риторику на государственном уровне) заграница может смело игнорировать, как будто ее и нет. Даже наша дружба с Чавесами слишком незначительный фактор для США по сравнению с уже проводимыми ими военными операциями, а на Европу она никак не влияет в силу незначительной роли европейских стран во внеевропейской политике. Там, особенно в Европе, видимо, больше напрягаются на счет наших корпораций: если в 90-е г.г. у заграницы было больше инсайдерских рычагов воздействия на них (через менеджеров и на политическом уровне через прозападных либералов), то теперь консолидированный менеджмент и бюрократия РФ могут действовать бесконтрольно в своих интересах. Но эти действия - по большей части непубличные, т.е. не имеют прямого отношения к риторическому обмену уколами. В известной степени обвинения с обеих сторон - для внутреннего потребления (для мобилизации или дисциплинирования), поэтому стороны в любой момент могут изменить их содержание, если риторика покажется невыгодной для внутреннего пользования.

Я со всем этим согласен. Но как из этого следует, что Путину важно признание выборов демократическими? Именно из этого утверждения Рзая возникала тема конфронтации с Западом.